Aitäh. Ja ilusat päeva jätku soovivad teile täna Rahva teenrid Külli-Riin, Tigasson, Mart Linnart ja Aarne Rannamäe. Väljas on päev. Kuigi täpselt, missugune päeva osa ei oskagi öelda, sest et on ühtlaselt pime vahepeal natuke pimedamaks ja siis paar tundi enne natukene valgem, aga pole ka midagi imestada, ärge ehmatage, see peabki nii olema. Täna on sügise viimane päev. Homsest algab talv ja siis kõik muutub. Loodetavasti tulevad valged jõulud. Jõulud ongi meil ees meest, kuulasime siin kolmekesi uudiseid ja mõtlesime, et et on ikka väga-väga-väga huvitav aastaaeg selles mõttes, et Emajõgi ajab üle kallaste, kuigi on vorsti peaaegu, et aastavahetus käes. Emajõgi peaks olema paksu jääkatte all, vähemalt vanasti oli nii, kui muru oli rohelisem ja taevas oli, oli sinisem, nüüd on kõik teistmoodi. Sina, Mart, olete oma silmaga näinud, kuidas, kuidas ühte teist jõge just tagasi siin oma muljetest, jõge barrikadeeritakse üleujutuste eest ja see oli see natukene suurem jõgi ühes natuke suuremas linnas kui Tartu. Jah, see oli Prahas, kui tavahakkas üle kallaste tõusma ikka tõusis, võimsus sealt üle. Ja millega seoses ma meenutasin, oli see, et Tartus valitakse varutakse liivakotte juba jõe tõkestamiseks, nii et tundub, et et liivakott on nagu niisugune väike ja kerge asi, et kuidas saaks ühte jõge peatuda, mis on üle kallaste tõusnud, aga aga jah, olen ise näinud, et Prahas sedasama suure ja laia võtava tõkestamiseks kasutati samuti liivakotte ja kuna Prahas ei ole, ei olnud üleujutus sugugi esimest korda, siis ilmselt ilmselt nad teadsid, mis nad tegid. Mäletan, sa kunagi rääkisid, et kus sa seal töötasid siis? Vaba-Euroopa toimetuses, jah, jah, et sa jäid kuidagi isegi pantvangi kuhugi saare peale? Ei sinuga tollane kodu oli, oli ümbritsetud veega. Päris. Päris nii romantiline see ei olnud lihtsalt mu kodu oli küll suhteliselt jõe lähedal, aga üsna kõrge koha peal, nii et kui me kuulasime Tšehhi raadiost neid teateid selle kohta, kus on need evakueerimispunktid ja saime nii palju aru, et see meie linnaosa evakueerimispunkt on, on kõvasti madalamal, kui, kui see meie maja oli, et et siis, siis me lahendasime selle peale maja maha, et evakueeruda niikuinii kuhugi ei ole, sest. Ostsite tikke ja, ja pekki ja leiba ja vaatasite, kuidas Veetase tõuseb? Ja ei, küünlaid ja tikke sai igaks juhuks varutud küll. Pane reisida. Hakkasin sind aga, aga see on loodetavasti Tartut sees, ei oota, aga, aga räägitakse, et et, et kellel on võimalus minna, siis minge vaadake, pidi olema väga ilus vaatepilt, kui kui jõgi omandab jõe mõõtmed, muidu on mööda sealt Tartu linna vahelt voolab üks nire pahatihti läbi, mis meenutab kaugelt ja teha, aga nüüd ta pidi nagu ikka, päris jõgi olemas. Sina näevad ju vana tartlane, kas on varem ka Emajõgi niimoodi põhjalikult üle üle kallaste tõusnud peret? Ma olen küll 23 aastat oma elust elanud, Tartus sündinud ja kasvanud ja koolis käinud, seal nii palju üldsegi oma koolis käinud olen, kui palju muna seda hariduse natukest on antud, aga ma tõesti ei mäleta, ma mäletan, et jõgi on olnud nigelam ja natuke rammusam, aga, aga sellist sellist pilti ei mäleta, et lausa üle oleks ujutanud. Aga supilinn on Tartus ohus, et see on ikka madalam koht ja ja loodetavasti siis noh asi väga hulluks ei lähe, kuigi, kui ma kuulasin keegi vist linnavalitsuses tartust ütles, et 100 kotti on valmis pandud sadakond, et nutikamad juba internetikommentaariumides on välja arvutanud, et sellega saab nagu piirata vist 40 meetrit Emajõe kallast, aga tead teadupärast see Kallase natuke pikem, mis, mis. Tallinnast läbi läheb. Mul jäi mulje, et kottidest on varutud mitte niivõrd Emajõe kui selle Supilinna kanali blokeerimiseks, mis võib hakata vastupidi, voolama. Ja, ja ei, ma ei pane üldse Tartu linnavõimu tegevust kahtluse alla, selles mõttes, et küll nad teavad ja küllap nad on ka välja arvutanud ja uurinud, et mis seal võib hakata toimuma, aga aga, aga niivõrd nii või teisiti, see on vahva vaatepilt, nad võtame siit veel riburada mööda vahvaid uudiseid, mis meil on äsja Eesti raadio uudised pakkunud. Vabandust, rahvusringhäälingu uudised. Meie palavalt armastatud sammas ei taha kuidagi nagu edeneda ja kui ta edeneb, siis ta tõmbub kollaseks. Et see on ka üks üks saatana märk, mis on, mis on tabanud sedasamast. No ei saada Ei saa sellest needusest lahti, et üks üks väike tühisammas nagu korrapäraselt kerkida võiks. Jah, et hammustan, tehti ju alguses peale ümbritsenud selline negatiivsete uudiste jada, et kurtsin isegi poisutati üles, jutt justkui Jaani kirikus on, on mõrad tekkinud, sellepärast siis nüüd tõesti on need juttuvad vabadussammas mitte ainult kollet, vaid selle klaasi seest on leidnud ka suitsukonisid ja nööri. Praegu võib uudistest lugeda täna. See on jah, nagu vanas muinasjutus selle kiriku ehitamisega, mille niipalju kui päeval jõuti ehitada nii kaua kurja kurjuse jõud öösel lammutasid maha. Täna on väga kaude jutt keerelnud tšehhide ümber, kõigepealt Marta paralleeli haavaga. Nüüd see klaas valmib tsehhi töökojas ja, ja noh, kui me sekundiks veel jäme tsehhide jõulisemalt lihtsalt meelde, et esmaspäeval ülehomme näitab välisilm väga huvitavad. Ma tõsiselt julgen soovitada filmi tsehhi endisest riigipeast Václav habelist. Et see kaks tundi misse dokumentaalfilm kestab, tasub, tasub tõesti vaatamist, aga, aga ma mulle millegipärast tundub, et tsehhi teemat nagu rohkem ei puuduta. Kuigi huvitav on see, et kaitseministeeriumi uus kantsler Riho Terras, kes, kes on äsja ametisse saanud üks esimesi töid on, on jälle seesama igivanasammas, et et selle samba samba asjadest see on nagu needus, mitte ainult riigi linna kohal, vaid see on ka nagu kaitseministeeriumi puhul, nagu nagu niisugune kont, mis, mis kipub ristipidi. Kui jääma jah ja mulje tõesti, et see on nagu põhiline, millega kaitseministeerium tegeleb viimase viimase aasta jooksul see samba ehitus, ma loodan, et see nii ei ole ja nad tegelevad sealt kõrvalt ka sisuliste asjadega, mis lihtsalt niivõrd välja ei paista. Aga huvitav, millest see tuleb, et see koostööpartner nagu valiti ja oli hange ja kõik, et miks, miks siis nüüd niisugune niisugune niisugune töö kvaliteet või tõesti mõjub, ka, mõjutab ka selle selle firma töötaja, see majanduskriis, mis Euroopas ja maailmas praegu lokkamas on? Ma ei, ma ei tea, kas ta nüüd konkreetse firma arsti väga tegelikult kui see samba kavand, kui sellega välja tuldi ja öeldi, et see sammas tuleb klaasist juba siis kohe ja tegelikult ütleme, asjatundja arhitektid muud selle ala spetsialistid hoiatasid, et seda on tehniliselt ääretult keeruline teostada ja ei saa ka loota, et kui see tulemus on valmis, et ta püsib stabiilne. Jah, jah, ei, ei ole nagu asjatundja, ei oska väga kommenteerida seda. Kui öeldi alguses tuleb klaasist ja saab ilus olema, siis, siis ma uskusin, sest et noh ei, ei ole mul mingisuguseid teada, sellealaseid teadmisi, väitsid, et sellele vastu vaielda, aga noh. No põhiliselt hoiatati ju selle eest, et kuidas hammas ka ükskord püstitab klaasist, et kuidas siis seda ikkagi hooldama hakatakse siin meie kliimas ja Tallinna ühest aastate omast piirkonnas, et ma arvan, et need sammud on valimised, siis sellega see saaga ei ole veel kaugeltki ühel pool, et me hakkame sealt palju uudiseid kuulma, ilmselt. Jah, aga heegelda jääb üle ainult öelda, et kahju on sellest, et kõige rohkem, et tegu ei ole mingisuguse tavalise sambaga, vaid mitte midagi sellepärast et selle samba ümber nii palju tantsul olnud vaid see on sammas, mis, mis peaks olema Eesti riigile eesti rahvale nagu, nagu üks ilmasammas üks üks kõige tähtsam asi. Et just sellega on, on niivõrd palju niisuguseid äpardusi juhtunud, et no sellest on nagu tõesti siiralt kahju või siis isegi nagu rahast enam ei räägi. Kuigi kuigi rahast rahast tuleb meil tänases saates ka palju juttu, aga aga, aga just kahju, et jah, et, et see sammas, et vabadussammas sai sellise sellise kohtlemise Ma olen ka nõus sellega, et, et sellest on tõesti kahju ja, ja kahju on ka nendest inimestest. Kes on seda aga kahju on olnud järjest, et hambad on nagu kujunenud just kõige selle naeru vääristamiseks, mida ta, mida ta sümboliseerima peaks. Noh, eks neid kirgi nii selle sellepärast selle ümber nii palju ongi puhkenud, et et ta nii oluline on, tegu ei ole mitte niisama sambaga, eks, eks sellepärast on, on selle ümber ka nii palju piikide murdmist, nii ideoloogilise, kunstilise arhitektuurilise kui, kui mis iganes poole pealt. Aga tegelikult algusest peale tehti ikkagi just see viga, et ei, ei oldud valmis minu arvates piisavalt seda asja läbi rääkima ja minema kompromissidele, et kõigepealt oli ju, tegelikult oli ju see vastuseis nii-öelda ütleme, kunstiinimeste ja siis teatud osa poliitikute vahel. Ja, ja kui iga sellel ajal arhitektid hoiatasid võimalike tehniliste probleemide eest, mis selle sambaga kaasnema, siis sedagi tega ei võetud tõsise tõsiseid ja nüüd me näeme seda, kuidas need hoiatused on vaiksed, hakkamas. Nojah, kuigi sellepärast tõmbuda mitte kollaseks ja sellepärast ei ole seal mitte suitsukonid sees, aga aga kuulge, jõulud hakkavad tulema, aga nii palju, kui ma olen viimasel ajal mahti on olnud mööda poode käia? Ei, ei ole ma nagu aru saanud, et meil mingi suur majanduskriis. Et kõik need majandusnäitajad ja müüginumbrid ja kõik, mida, mida ma lehest veel lugeda või televiisorist, et kuulda, et need räägivad küll selliseid asju, aga, aga niisugust kriis otseselt ei ole, isegi need, kes on koondatud ja peab ütlema, et ka minu tutvusringkonnas on juba esimesed, kelle, kelle kohta ma olen kuulnud, et nad on oma koondamisteated kätte saanud tunnevad ennast vähemalt nende jõulude suhteliselt vabalt, sest koondamisrahad on käes. Ja vähemalt jõulud ja uue aasta saab vabalt üle elada. Aga poes on järjekorrad samamoodi nagu nagu ennevanasti. Aga samas minu arvates üks asi, mis on küll muutunud, on see, et kui minna õhtusel ajal mõnda mõnda nii-öelda lõbustusasutuste tallinlased, olgu jah, näiteks et seal tundub, et nad on nagu märkimisväärselt tühjemad, kui eelmised Ma ei ole käinud, aga tuhandetki. Poodidesse paistab välja selle poolest, et kui tavaliselt algasid igasugused allahindlused, kliendikupongid ja muud niisugused kampaaniad algasid peale jõule või uue aasta alguses, siis seekord on nad juba käimas, praegu viidi sisse juba enne jõule. Et on, noh, see näitab, et mingid raskused kaubandus oli ikkagi on oma oma oma sees olevast kaubast lahti saamisega. Ainuüksi rääkida kõrtsides, kohvikutest, baaridest, restoranidest, siis Tallinnas pidi olema vist 50 sellist asutust müügis mõned neist päris tuttavate nimedega, nii et vaevalt küll, et need asutused nüüd lähiajal endale ostjaid leiavad. Aga, aga need, mis töötavad ja need, mis on nagu popid kohad vähemalt nii-öelda tänaval mööda kõndides ja aknast sisse kiigates ei ole küll eriti aru saanud, et rahvas nagu vähemaks oleks, oleks jäänud. Jah, eks esimesena lähevadki ikka löögi alla, vast vastu, nii et noh, kuidas öelda keskpärasema tasemega või mitte, näete, mitte need tippkohal, et nende tippkohtade jaoks jätkub klientuur ikkagi. No mis me räägime majanduskriisist alles hiljuti siin ühel oksjonil müüdi üks Johann Köleri maal 2,7 miljoni krooni eest, mis on, mis on Eesti kunsti kunsti müügi kõigi aegade rekordini, et noh, ega ei saa öelda, et nad raha on otsa lõppevad inimeste käest, on, on küllalt inimesi, kellel on, on seda seda raha päris palju, aga noh, võib-olla hakkan neid inimesi vähemaks jääma. Noh, kirjutame, mis me kirjutame selle raha ümber, aga, aga eks me selle nädala peamise sündmuse juurde peame tulema, selle eest hoolitsesid meil mitmed võimsad riigiasutused ja mitmed poliitikud. Me oleme täna ka oma rahvateenrite koduleheküljel pannud üles väikese tavapärase kallupikese. Ja seekord me küsime oma kuulajate arvamust, kas pistiseskandaalide tipphetked Tallinna linnavalitsuses on nüüdseks möödas? Ehk siis kui natukene laiendada seda küsimust, et kas siis nii-öelda peamised kahtlusalused peamiselt sulid on, on kinni võetud, üle kuulatud ja ootavad oma oma saatust ehk siis demokraatlikus riigis olles kohut või on veel teie arvates ootamas nii-öelda suured sulid, kes, kes praegu pisikeste varjus elavad ja kes kes kõigest hingest kinni hinge kinni hoiavad, et kui asi nendeni jõuab? Loomulikult ei saa meile siin oma oma vastuses hakata põhjendama või selgitama, mida te arvate, et te saate öelda või ei ja praegu on juba ei ehk siis vastused. Et tipphetked ei ole möödas, on, on selges ülekaalus küll aga saate neile ka kodulehekülje kaudu saata emaile, kus te võite meie jutt, kas siis heaks kiita, ümber lükata ei sõimata mis iganes. Tehke seda rahumeeli ja paremad arvamused, mis meie juttu siin edasi aitavad viia, saab ka kindlasti saate jooksul veel ette loetud. No aga kuni üldiselt öelda, siis sõu oli vägev, järjekordselt terve nädala algusele, me tegelesime mee siis ajakirjanikud sellega, et ta vaatasime, kuidas, kuidas siis Tallinna linnavalitsuse juhtide ja KAPO kukepoks välja näeb ja noh, vaatemäng oli, virus vääris küünlaid. Lausa kaks konkureerivat pressikonverentsi ühel päeval, et jah, et kõigepealt siis Savisaare sepik ja, ja seejärel siis kapo pressikonverents. Jah, muidugi tuleb anda siin ikkagi täit tunnustust Tallinna linnapea ja Keskerakonna esimehe, lavastaja teatraali võimetele, sest ikkagi ikkagi see noh, ta, ta näitas jälle kord kordas seda annet, mida ta kunagi naine on näidanud või lao avamisel või siis ka rahval toomkaitsele kutsumisel kui ta teatas pressikonverentsil, et Tallinna linnavalitsusse on sisse murtud. Ilmselt on tegemist maffiaga korraldades selleks erisaate Eesti kõige sõltumatust sõltumatumaks telekanalis. Ja siis selgus, et tegelikult olid olid sees käijad kapo ametnikud ning ma küll ei usu, et Tallinna linnapea seda ei teadnud, sest et selleks ajaks pidi olema temani jõudnud. Jah, sellel lool on on niivõrd palju nüansse ja ma arvan, et suur osa väga huvitavaid ja põnevaid ja nii-öelda Diatraalseid nüansse on veel hämara peidus, millest me lihtsalt ei tea. Ja võib-olla kunagi ei saa teada, aga see, see väärib kindlasti raamatut. Muide kui sa ütled, et kõige sõltumatu telekanalis, siis noh, see on tõesti naljakas, et et Edgar Savisaar on olemas telekanal, kuhu ta võib vabalt sisse marssida ja ja saated ära katkestada ja teha teatavaks seda, mis, mis talle parasjagu pähe tuleb, mis talle meeldib. Aga tegelikult mina, Eesti televisioonitöötajana vaatan küll hea kuidas öelda, hea pilguga või hea niisuguse tundega seda, kuidas, kuidas Kalev Meedia Kalev sportamist telekanali nimi on, on väga jõudsalt kosunud ja, ja sealt on juba üht-teist vaadata, nii et ma soovin ainult kolleegidele jõudu ja, ja edu ja kõike, mis kõige paremat ja need ei ole lihtsalt niisama tühipaljad, jõulusoovid. Kurb on see, et nad järjest rohkem meie kolleege siitsamast majast ja meie kõrvalmäelt hakkavad ära tõmbama, et, et see on nagu kahetsusväärne, aga noh, konkurents on vaba, aja tihe, nii et jõudu neile rääkides. No tegelikult see, see linnavalitsuse juhtide pressikonverents jättis kuidagi kuidagi selles mõttes imelikku muljet, et miks siis alles nüüd või miks siis alles tol päeval, kui see toimus. Kuigi sissemurdmine oli toimunud mitu-mitu päeva varem. Nad ise ütlesid ju seda, et neid linti vaadati hiljem. Hiljem. Nojah, aga kas see tundub, kas see tundub väga, väga nagu tõsiseltvõetava argumendina? Usun, et kui linnapea tuleb hommikul tööle, siis talle kantakse viivitamatult ette, see, selleks ei pea olema NLKP Keskkomitee peasekretär, et tuled tööle, saad teada kõike, mis maailmas on juhtunud, ka Tallinna linnapeale. Kantakse hommikul ette, et kaks meest läksid öösel südaöösel. Rääkides valvuriga, öeldes, kes nad on. Läksid sisse, tegid midagi ja tulid natukese aja pärast välja. Et see jutt rongis, jalgsetest vene maffiast, vene luurajatest, madala laubalistest, noh kõik see, kõik see toimus mitu päeva hiljem, kui, kui tegelikult ju võiks olla juba teada, mis oli, toimub. No just nimelt loomulikult oli tal see teada, sellepärast et alguses jäi mulje, et kogu see sissemurdmine tuvastati nende kaamera lintide pealt video videosalvestus üle vaadates, et hoojärsku selguvad mingisugused võõrad mehed on linnavalitsuse koridorides. Nagu hiljem selgus, oli valvur nad sisse lasknud ja, ja nad olid valvurile seletanud, kes need on. Ma ei tea, kas siis tõesti valvur ei informeerinud oma ülemusi sellest siis ja mida pandi, mida pani Tallinna linnavalitsus kapo ametnikele süüks mulle ka nagu arusaamatuks, ühest küljest seda, et nad läksid sinna öösel, mitte päeval ja siis teisest küljest seda, et nad jäid nende kaamera lindistuste peale. Et nagu ühest küljest, et miks nad tegid seda salaja, teisest küljest, miks nad ennast korralikult ei varjanud? Aga tunnistagem, et, et kapo ilmselt ei käitunud nii nagu kõige-kõige-kõige elegantsem olnud. Ma arvan, selliste öises iste marssimisega, et varem ma küll ei mäleta varasematest aastatest mõnda Darrast Muudist samal teemal, et ju nad on siis varem osanud siiski mõnevõrra nagu varjatumal tegutseda. Aga kui me ise praegu vaatame, et kui me räägime sellest lõppeva nädala sündmustest, siis millele me keskenduma, et me ei räägi praegu mitte niivõrd nii-öelda asjast sellest, mida ikkagi seal linnavalitsusega seoses uuritakse keda milles kahtlustatakse, vaid me keskendume lihtsalt just sellele samale konksule, mida, mida linnapea siis avalikkusele ette söötnud tugu oma oma pressikonverentsi ja jutuga, et et tegu võis olla endise Vene luuraja ka või maffiaga? Ma ei ole sellega päris nõus, et me ei räägi asjast. Ma arvan, et see on asjaga üsna tihedalt seotud. Miks miks ta nüüd on asunud niisugune niisugusele rünnakule kapo vastu, et ma arvan, et see ei ole mitte lihtsalt lihtsalt pahameele väljaelamine, vaid võtsin taga, võib olla olla hoopis sügavamaid põhjuseid? Ei noh, selge on see, et see oli nii ühelt kui teiselt poolt, ütleme kapo tegelikult reageeris oma pressikonverentsi näol linnavalitsuse kriitikale kapo noh, ma ei tea, kas oleks üldse pidanud suud lahti tegema noh niisuguste absurdsete süüdistuste peale et maffiamehed tulid ja, ja ähvardasid ja ütlesid valvurile pea lõuad või muidu kaotad töökohad ja nii edasi, et see on nüüd niisugune asi, mis nagu ei ole nagu niisugune kõige olulisem asi. Aga miks, miks Savisaar läks nagu, nagu seda teed, et hakkas toimunud toimunu valguses muinasjutte välja mõtlema? Ehk kas see näitab lihtsalt sellist närvilisust, noh, mida me teame, on tema puhul esinenud kui, kui, kui ta nagu kaotab enesevalitsuse või, või, või on tõesti noh, linnavalitsusel midagi sedavõrd karta? Et, et noh, et Ivo Parbus ei ole nagu kõikide nende asjade algus ja lõpp, et, et Ivo Parbus ei ole see kõige suurem kala. Et ta prügikala ei ole, see on ammu selge. No selline tavaloogika ütleks küll, et, et üks üksainuke ametnik, et sellest ei, ei piisa, ma arvan, et kuidagi süsteemselt teatud hästi läbi suruda. Ei no võib-olla Barbaruse roll, võib-olla nii-öelda resident koordinaator sündmustel, eks ole, ta, ta on nii-öelda vahepealne etapp piisavalt kõrgel kellelegi kes peab olema tõeliselt kõrgel või siis, või siis on, ongi ta nii-öelda alguse lõpp. Mida, mida võib-olla on need näiteks Keskerakonna järgmine samm hakata tõestama, et kuigi nad, nad ei ole seni pargusest lahti öelnud. Aga kui me räägime sellest, et miks ikkagi nüüd Savisaar on niimoodi reageerinud nagu, nagu ta on et et jah, et paljud siin arvavad, et selle taga on lihtsalt selline närvilisus ja mure, et, et mis, mis nad ikkagi laiemalt juhtuma hakkab. Aga kui me vaatame nüüd seda, seda mõju ikkagi, mis sellel tema reaktsioonile olnud. Et ta ei öelnud ju nii-öelda riigimehelikult mida, mida võiks eeldada ausalt poliitikuid, et ta et tal on väga kahju, kui selline juhtum on toimunud linnavalitsuse, seda kutsub üles kõiki ametnikke sellele, et nad aitaksid kaasa uurimisorganitele, et vastupidi, ta hoopis üritas hakata tegelikult ju ju KAPO enda mainet kahjustama. Ja, ja omamoodi tõesti, avalikkus on ju selle konksu nagu alla neelanud, et kui nüüd sellest juhtunust räägitakse, et ma usun küll, et paljud. Nii-öelda piirduvad või, või, või keskenduvad just nendele sellistele spekulatsioonidele kestis ikkagi seal linnavalitsuses käsitöö ja, ja, ja nii edasi, et, et see on selline lihtne, lihtne narratiivid inimestele ette söödetud. Jah, see on väga lihtne skeem, kui oled vahele jäänud, siis öelda, et sa ise oled loll, et noh, võib-olla mõnele on see konks tõesti läinud väga-väga sügavale juba kõrri, aga, aga kui, kui Savisaar otsustas nagu kapott naeruvääristada, ise teadis, Need olid seltsimehed tapust, kes suusamütsid, silmadel käisid ja mingit madalatega kõrget laupa ei olnud seal all näha, nagu me kõik oleme nendest videotest näinud, mis on vabalt internetis saadaval ja millest on tehtud ka foto, suurenduse ja nii edasi. Ja minnes nii-öelda rünnakule. Ja võtnud sellised kõige labasema, kõige lihtsama, niisuguse võtta tarvitusele naeruvääristanud tulid mingisugused mehed öösel, miks nad päeval ei võinud tulla, eks ole, ähvardasid valvurid kasti lüüa ja nii edasi seda sõnavara, mis tuli siis pressikonverentsil. Antseebeegist, oh issand jumal, CK veel, kogu see kogu see teater ja tsirkus, mis, mis seal ümber käis. Kuid kuigi seesama savisaar teadis ju, et hetk hiljem tuleb ju KaPolt avaldus nende sõnade peale, et nagu kes tegelikult on. Aga kui sa ütled, et mingisugust vabandust jah, või, või siis üleskutset või seda pole järgnenud, siis seda isegi mitte poole sind ulatuses järgnenud. Nii et noh, ma ütlen, et see on, see on küünlaid vääriv mäng, mis et sellepärast ma, ma olen selles mõttes mardiga nagu ühel nõul. Kuigi meil on kõige kõrgemalt poolt ära keelatud olla ühel nõul omavahel. Et siis, et, et see on niisugune niisugune noh, väga väga spetsiaalne, väga spetsiaalne käitumine ja, ja, ja see on see nagu millegi nimel toimunud. No kui me vaatame seda asja laiemalt, seda Savisaare käitumist, siis me näeme, et tegelikult ju läbi aastate on ju Keskerakond mingis mõttes mänginud sellisele ohvri rollile. Ja, ja selle kaudu omakorda on ju saanud ka nende inimeste toetust, kes omakorda tunnevad ennast ka ühiskonnas ise mingis mõttes ohvritena või kaotajatena. Ja nüüd, kui nad tulid välja sellise sõnumiga, et et mingid kahtlased isikud on käinud siin linnavalitsuses, meile on taas kord tehtud ülekohut, siis nad siis nad nagu taaskord kinnistavad seda enda, sellist ohvri stereotüüpi ja ja vabanevad võib olla sellisest ütleme, pahategija mainest, kui me räägime seda asja nii-öelda nagu meedia meedia poole pealt Nojah, nende väide on see, et kapo on valitsuskoalitsiooni kontrolli all aga ega KAPO ei saa minna lihtsalt heast peast kusagile läbiotsimist tegema või kuhugi mingisugused pealtkuulamisseadmeid paigaldama, selleks on, nad peavad saama selleks ka prokuratuuri ja kohtuloa. Et siis tuleks arvestada, et juba ka prokuratuur ja kohtuorganid on meil kallutatud ja koalitsiooni lõa otsas ja noh, siis oleks asi ikka päris hull juba, kui see, kui see niimoodi oleks. Jah, tahtsin aga lisa. Jah, nii see on, et ma olen nõus Mardiga. Parbuse juurde tagasi tulles on ikkagi nagu natuke raske uskuda, et nüüd abilinnapea nõunik on, on see mees, kes suudab ainuisikuliselt ära otsustada igasuguste detailplaneeringute lahendused, et noh, et kui temale viia nüüd seal kinkekaart või raha või mida iganes, et siis ongi asi sellega korras. Jah, tegelikult kõik see on ju tsirkus, aga mis on nagu tõeliselt südamele, mis, mis tegelikult igal igal ausal eesti kodanikul peaks olema nagu küsimus number üks on ikkagi see, et, et kui sügavale selline korruptsioon ja ärme räägime üldse ühest erakonnast, ärme räägime sellest Parbusest, kes praegu plate peal istub vaid üleüldse, kui, kui sügavale on, on korruptsioon Eesti ühiskonnas ikkagi läinud. Millegipärast üha uute selliste juhtumite valguses hakkab tunduma, et, et see on nagu vähkkasvaja, mis on 18 uue iseseisvusaasta jooksul läinud läinud nii sügavale, et, et selle väljajuurimiseks peab tõesti kasutama juba mingisuguseid erakorralisi meetmeid, et andku andku jumal KaPole jõudu ja tervist, et, et nii-öelda asja asja ivani jõuda, et seal nagu küsimuste küsimus, et mitte, mitte see, kas, kas üks paber liikus kiiremini või kas keegi sai 100000 või 10000 krooni, see, see on nüüd need, mis välja tuleb, praegu tundub üha rohkem, et need on ainult nii-öelda nagu öeldakse, jäämäe veepealne osa, tegelik purikas on, on hoopis all ja midagi on, midagi on siin ikkagi väga valesti. Jah, et seni ju tegelikult seda korruptsiooni kohalikes omavalitsustes on ju üsna minimaalselt käsitletud uuritud ja nüüd sellel sügisel on nii palju neid uudiseid tulnud, on ikkagi ilmselt seotud sellega, et et kuue või seitsme ma võin numbriga eksida omavalitsuse koromavalitsuse korruptsiooniasjadele, antud siis üle KaPole uurida, et varem neid ei ole ju keegi niimoodi süstemaatiliselt vaadanudki. Varem tähendas korruptsioon ikka seda, et sa püüdsid liikluspolitseinikule viitsada krooni anda, et oma kiiruse ületamise trahvist pääseda. Aga näh ja KaPolantis asi uurida eelmise aasta suvel, nii et nüüd hakkavad siis ilmselt nagu need uurimise uurimise viljad küpseks saama. No siin on tulnud meie jutule juba vastukaja. Loomulikult anonüümne, aga, aga olgu pealegi oioi saatesolijad jälle hakkab Keskerakonna peks, kus on demokraatia, kus on objektiivne suhtumine, jätke ometi järele, kõik ju saavad aru, et ükski erakond ega ärimees pole puhas poiss. Aga kus on KAPO Tartus, miks reformi uurita esitage, palun see küsimus? Noh, ma esitan selle küsimuse. Aga aga ma ei, ma ei tea, kas juurita ega. Heina uuritakse, tähendab seda nüüd KAPO ju teatanud viies linnas suuremas omavalitsuses, millel on siis Eesti mastaabis kõige suuremat eelarvet, käib, käib see töö ja, ja selles ongi küsimus, et, et nagu Tallinnas tulid viljad kõigepealt nähtavale, aga küllap nad tulevadki mujal natuke Pärnus on, on, onju linnapeaaegu toimunud need asjad, mis on see, mis, mis seal on toimunud. Jah, küsija lähtub nagu, nagu sellest, et, et niikuinii ei uurita, noh me, me ei tea, kas uuritakse siin, kui kui uuritakse, siis on kaks võimalust, kas ei ole seal korruptsiooni või siis ei ole veel selle uurimisega nii kaugele jõutud, et seda välja tuua. Aga noh, me ei saa ka muidugi lähtuda niimoodi, et korruptsioon on absoluutselt kõigis ametiasutustes igal pool, et mida uurima hakata, sealt sealt välja koorub. Tahaks loota, et, et võib-olla päris nii ei ole. Noh, ja siin on meile veel tulnud meile, mis on kõik põhimõtteliselt sama sisuga, ühed on vihasemad kui teised ja soovitatakse meil üldse siit ära minna ja nii edasi, aga aga meil on natukene, et, et me kui lubate, siis, siis räägime oma jutt edasi, muide ega see korruptsiooni jutt ei lõpe meil praegu veel. Nii et Rein Kilk oli, oli teine nimi Edgar Savisaare ja, ja kapo kõrval, mis, mis sel nädalal nagu välja ujus, mis on mis on samasugune, ma ütleksin, sümptomaatiline selles mõttes ühel kirjutajale õigused. Et ka ärimehed on sellega seotud. Mis te arvate sellest, Kilk on? Kilk on alati olnud kõige ajakirjanike suur sõber väga lihtsal põhjusel, et ta võtab alati telefonis, on alati valmis rääkima, ta on alati valmis vastama ja ka sel nädalal kilgi lõpmatut intervjuud, praktiliselt kõikides Eesti meediakanalites täitsid palju aega. Tähelepanuväärne muidugi see, et, et jällegi lekkis ja lekkisid taas jälle vanad asjad. Ja sedapuhku siis kindlasti mitte Tallinna linnavalitsuse pistiseskandaaliga. Jah, seekord lekkisid nad seoses seoses maadevahetuse afääriga ja no vot jah, kust nad lekivad ja mis eesmärgil nad lekivad, on üks küsimus, teine küsimus on see, et kui me nüüd loeme seda kilgi vestluse salvestatud vestlus üleskirjutis, siis noh ühest küljest ei saa nagu aru, millest jutt on, teisest küljest tundub, et jutt on asjast, millest ei tohiks avalikult rääkida või, või avatud tekstiga rääkida nii-öelda, et kogu tekst on nagunii-öelda kodeeritud. Et mida sellest peaks välja lugema. Vahepeal vaatame seda gallupi tulemusi, mis me oleme siin püsti pannud, 90 protsenti arvavad, et pistiseskandaal Tallinna linnavalitsuses ei ole veel. Ei ole veel nii-öelda oma kulminatsiooni jõudnud, selle peale ütleb üks meie kirjasõpru siin emaili vahendusel, et miks selline gallup oleks parem ära oodata nii-öelda lõplikud tulemused, ehk kuni asi asi jõuab kohtusse ja siis edasi rääkida, et räägiks hoopis jõulurahustatuma selle sellele sellele härrasmehele või prouale, ma ei tea, kes ta on, tegu on jällegi anonüümse isikuga, ütleks niimoodi, et kui me ainult jõulurahust räägiksime, siis varsti me võiksime oma oma poe kinni panna oma riigipoe. Et oodake natuke jõuludega paar päeva aega räägime veel asjalikku juttu ka. Tagasi Kilgi juurde. Et nüüd küsimus sellest, et Kilk väitis, et noh, see see, mis, mis välja toodi, need lindistused, et need olid jutt, oli hoopis mingist muust asjast ja mingi asjani ei viinud noh kui kuulata neid lindistusi, mis mängiti ette selle Rävala kaheksa erastamisprotsessil, kus, kus endine keskkonnaminister on peategelane, siis noh, ega seal lindistuste ei öelnud ju keegi otseselt, et nii nüüd on vaja viia Reiljanile poolteist miljonit krooni, siis ta aitab meil saada kätte Rävala kaheksa krundi, midagi niisugust ei öeldud, kogu aeg käis ju jutt sellest, et noh on vaja, on need lisakulud. Kogu see tekst on visioone kodeeritud. Et selles mõttes tundus see keegi üles kirjutatud tekst, nagu, nagu tuli tuttav ette. Et see kõlas väga nii-öelda usutavalt selles mõttes, et nagu, nagu inimesed räägivad omavahel lauset ei ole päris korrektsed, ei ole lõpetatud, on palju rida mõista. Ma ei pea seda silmas, et nagu inimesed tavaliselt omavahel räägivad, noh, minu tutvusringkonna inimesed tavaliselt ei räägi omavahel niimoodi. Aga sa ei paku sinu füüra. Ei nad ütlevad, nagu oleks nagu mõttekas, et kui mingisuguses vestluses tahetakse mingisugust eesmärki saavutada, siis öeldakse see välja nagu konkreetselt, et sisa vestlusel mingisugune sisu ja mõte. Aga, aga nendes lindistustes midagi konkreetset välja ei öelda. Et on tunda, et inimesed räägivad teades, et neid võidakse pealt kuulata. Ja millegipärast. Igaks juhuks, kui inimesed ei peagi välja ütlema, kui, kui kõik on selge kui, kui on, kui mõlemale osapoolele või siis seal oli, siis sellel kohtumisel oli küll vist kolm osapoolt, ehk siis Kangur, Kilk ja minister Reiljan, nagu, nagu pärast välja tuli. Et, et kui, kui sul on nagu jutu mõte, selge, mida, millest sa räägid, siis ei pea ju kõike välja ütlema. Sul Külli-Riin on praeguse lõpult, loeksid selle selle üleskirjutus ette, siis, siis oleks võib-olla aru saada, mida ma silmas pean. Ja hea meelega, et ta on siis katke vestlusest, mille kapo mikrofon salvestas juulist 2006. Siin siis Rein Kilk ütleb. Kuule, ütle, On sul äkki see nende asjade sees peaks olema mingi firma, paned füüri välja selle raha eest teede, nii, nii, nii lepite näiteks mingisugused asjad kokku, et siis Kalev Kangur vastab. No ma ütlen, ma, ma pean, ma pean täna rääkima. No kui ma tahaksin sult midagi saada, siis ma ei ütle, et ma panen fiili välja, et sa teeksid nii, nii Jani ütleks, mida ma tahan, et sa teeksid. No aga kui me teame sinuga, millest me räägime, siis mõtlengi sulle, et kuule, räägime nüüd sellest ja sellest ma ei tea, millest. Ja ütlen vastu, et sa tee seda siis nii, nii, ja nii. Ja kui on selge vihje, süür pannakse välja ja popi papis pole probleem, no siis on ju kõik selge, siis pole ju midagi. No eks ta on ka selline vestlus, kus inimesed kõik osalejad üritavad ka mingis mõttes ju üksteise selliseid piire ja arusaamu kombata, et. No selle siis ongi rohkem küsimus. Kilk on siin kõvasti jutustanud sel teemal, mis, mis nende vestluste taga tegelikult oli, ma arvan, et ta on nagu paar sellist fopaat teinud ühes meie sõsarkanalis hakata rääkima juba vähem kui poole tunni pärast. Küllap ta jällegi põhjendab, mis vestluses need sellised olid, vähemalt Hans H Luik on lubanud oma sõbra käest küsida selles saates, nagu ma, nagu ma lehest lugesin. Aga vaat, kui sa oma tegusid selliseid sõnu põhjendad, siis ei tohi nagu peamistes faktide seksida või ei tohi vähemalt isi olulisi asju nagu varjata. Esimene päev, kui need välja tulid, siis ütles Kilk, et ta on kohtunud kanguriga kahel korral. Päev hiljem selgus, et ta on kohtunud kolmel korral. Noh, võib-olla mõnele tundub, et see ei ole väga, väga nagu põhimõtteline asi. Aga kui see üks koht, mis juhuslikult nagu meelest ära läks, toimus keskkonnaministri kabinetis siis see võiks nagu meelde jääda. Kui tuleb Kangur, kes käitub seal kabinetis nagu peremees läheb ministri arvuti taha kohe uurima, et mis maatükke võiks nagu pakkuda lugupeetud ärimehele. Noh, see peaks nagu meelde jääma, kuidas ta siis nüüd järgmine päev meelde tuli ja, ja, ja eilne päev ei tulnud meelde, teine asi on see, mida kilki intervjueerinud lõpmatut, ajakirjanike hordid on minu meelest jätnud esitamata kõige kõige tähtsama küsimuse. Milline osa Reiljanil selles selles kolmikvestluses? Kas juttu oli, oli konkreetselt, et raha läheb ministrile, kas oli juttu? Kui võimalik tehing saab teoks, kui palju raha antakse? Viska pappi, see on, see on niivõrd üldine või et papis pole probleem või nagu kirg kasutab sõna füür, eks ole, siis noh, see, see nagu ei tõesta midagi, ma arvan, et Ed kilki päästab praegu ainult üks asi vähemalt seni teadaolevate andmete põhjal, et maatehingu teoks. Vastasel juhul oleks ta ollakse väga-väga suures jamas, ütleme ütleb otse eesti keeles välja. Nojah, ega iseenesest ka Rävala kaheksa krundi müük ei ei saanud ju lõpuni või vähemalt see pistise andmine ei saanud teoks. Süüdistus on katse pistist pistist pakkuda. Sama lugu on ju ka, viisidame juhtumiga Pärnus, eks ole. Jah, et eks see piir seal nendes korruptsiooniasjades on suhteliselt hägune. Et kust maalt nüüd astutakse sealt üle, kust maalt algab kuriteo koosseis ja, ja nii edasi. Jah, no aga nii palju, kui me praegu teame, Rein Kilgi-le ei ole esitatud kahtlustust ega süüdistust moodsat juriidilised terminid, mida nüüd teavad kõik, et seal on suur vahe ja lõplik, see ei tähenda veel kaugeltki mitte lõplikku süüdimõistmist, nii et ka Villu Reiljani protsess kerib oma oma tavapärast rada edasi ja, ja sel nädalal andis endine minister, endine rahvaliidu juht ka ka tunnistusi kohtu ees, mis vähemalt ajakirjandust lugedes ja vaadates väga suuri vastukajasid ei tekitanud, mingisuguseid suuri üllatusi ei, ei olnud, aga aga noh, jääb üle ainult ära oodata, kas õiguskaitseorganid niimoodi suudavad nii-öelda oma oma toimiku niimoodi kinni panna, et nendes asjades keegi süüdi jääb või või mitte? Jah, see on, see on tõsine küsimus, sest noh, nagu ma ütlesin, et korruptsiooniasjades on see, see kuriteopiir väga-väga hägune ja ja ka tõestada on neid väga raske. Konkreetne tõestus on siis, kui kuriteo matkimise käigus võetaksegi kinni sel hetkel, kui ta rahapakile annab või see rahapaki vastu võtab. Aga, aga kui, kui seda ei ole toimunud, on ainult niisugused läbirääkimised. Noh, ma arvan, et seda, selle tõestamine on küllaltki keeruline, prokurör. Nonii vaatame ja kuulame, mis edasi saab, aga räägime ühest teemast, tahtsin veel rääkida. Sina, Külli, tahtsid rääkida haigekassa asjadest. Sul on alguses mulle tundus, et meil teeme kõigepealt kolm eraldi saadet, mille sina võtad nii-öelda haigekassa ja koondamised koondamisest, meil meil riivamisi oli juttu, aga, aga mis sul nagu haigekassa asjadest südame peale. Südame peal on see, et, et. Et kui meil kui meil siin leiavad aset koondamised, millele staa taga viitest et kuidas see mõjutab meie, meie, haige, kus ta tulevikku siin Ain Aaviksoo kirjutas sel nädalal arvamusloo, kus ta ütles, et järgnevatel aastatel on on haigekassa eelarvest puudu ligi kolm miljardit krooni ja seda juhul, kui, kui ei arvestata nüüd kõige-kõige negatiivsemad võimaliku arengustsenaariumid majandusel ja samas me näeme, mismoodi need prognoosid lähevad järjest mustemaks ja ja kui töötus kasvab, siis jääb ju vähemaks nende inimeste osakaal, kes kes siis haigekassale ravikindlustusmaksu maksavad. Ja samas me näeme, et järgmine aasta võib eeldada, et, et ravijuhtude arv, mida on võimalik haigekassa rahadest finantseerida, et, et see ei kasva, kuigi samas me me teame, et ühiskond vananeb ja inimesed vajavad järjest rohkem arstiabi ja järjekorrad on ka siin mõnel pool ikka päris pikad. Et ilmselt on siin vaja mingeid selliseid pikemaid, põhimõttelisi otsuseid. Ja teisest küljest ka haigekassa väljamaksed peaks ju vähenema, sest kui inimesi koondatakse, siis neil ei ole, nad kaotavad töökoha, siis ei, ei ole vaja välja maksta neile ka seda haiguspäevade hüvitist, sest et kui nad tööl ei ole, siis nad ei saa sealt ka haiguse tõttu puududa. Seda küll, aga proportsionaalselt tegelikult ikkagi võib eeldada, et haigekassale laekub ikkagi tööl käivatele inimestelt rohkem tulu, kui on kulusid. Kui me vaatame kõiki haigekassas kindlustatud, siis tegelikult vaid 53 protsenti nendest on inimesed, kes ise reaalselt maksavad ravikindlustusmaksu, et ülejäänud on kindlustatutega võrdsustatud, need on pensionärid, lapsed ja Eesti eripära on see, et paljudes Euroopa riikides ka ütleme, nende pealt makstakse siiski haiguskindlustusele mingit rahaga pensionäride pealt, laste pealt. Aga Eestis see nii ei ole. Ja kui meil siin lähiaastatel või ütleme ka võib-olla mitte ikkagi nii, lähiaastatel aga ütleme 10 aasta perspektiivis ikkagi pensionäride osakaal ühiskonnas veel oluliselt suurenemist, proportsioon läheb, läheb veel veel halvemaks, et ilmselt siin on vaja ikkagi mingeid Mingeid muutusi? Nojah, ega see probleem ei puuduta ju ainult haigekassa eel, arvatakse, on kogu riigi kõik kõikide eelarvete probleem, mis mida maksude arvel toidetakse, sest noh, kui tööd ei ole, siis ei saada palka, siis ei maksta selle pealt tulumaksu, kui ei ole tööd ja raha midagi osta, siis ei maksta käibemaksu, nii et noh, see on, see on nagu üleüldine probleem, täpselt sama riigieelarve. See on niisugune nokk kinni, saba lahti, põhimõte, mis on tõesti kõik omavahel seotud, mitu meie kommentaatorite on, on siin rääkinud ikkagi koondamisest ja küsivad meie käest, et kas on see ikka õige, et lastega naise rasedaid võib nüüd kohe koondada ja üldse sellest uuest töölepinguseadusest on, on, see on, see on väga-väga palju vastukajasid tekitanud. Vaatasin ka mina olen, et need nii-öelda selle fakti poole üle, et kuidas nende koondamistega on, muidugi on asi läinud tööandjale ütleme tunduvalt lihtsamaks. Aga samas need noh, siin on öeldud, et, et tulevikus hakkavad põhilised olema just need üks ühe ühe kuupalga saad kätte koondamise korral. See puudutab siiski ikkagi neid inimesi, kes on töötanud ühes töökohas alla viie aasta. Kes on staažikamad ja, ja kes on juba töötanud üle 10 aasta, noh need saavad endiselt mitte küll enam nii nagu vanasti nelja kuupalga, vaid vaid kolme kuupalga ja noh, etteteatamise aeg on, on ka, on ka lühem, nii et. Ja need, kes on töötanud, siis viis kuni 10 aastat hakkavad saama siis kahe kuupalga ja etteteatamistähtaeg on kaks kuud, sellal kui varem oli see kolm, kolm ja mis on huvitav, selle uue tööseaduse juures on see, et et et kui senimaani oli see tööandja vastutus töötaja eest suure, siis nüüd nagu justkui kollektiviseeritakse vastutused, et rohkem hakatakse siis vastutama kollektiivselt töötukassa kaudu, juhul kui inimene koondatakse, et näiteks ka osa koondamishüvitistest hakkab tulema siis töötukassa, mitte tööandjalt, mis varem oli tööandja kohustus. Aga teisest küljest ma nii väga ei dramatiseeriks seda uut seadust, et kui me vaatame seda seni kehtinud töölepinguseadust et siis see ju tegelikult kehtis ajal, kui töötukassat veel ei olnud. Ja kui inimene koondatist oli, tõesti võis langeda täiesti musta musta auku ja ta lihtsalt vajas juba sellepärast suuri hüvitisi, aga nüüd on siis olemas töötukassa, kust saab inimene ikka ikka päris päris pikka aega raha tööotsingute ajal. Nii et olukord ei ole võib-olla nii hull. Jah, kuni kuni aasta ulatuses makstakse töötukassast välja, ma ei mäleta täpselt, kas 70 protsenti kas Ihast pagas jah, kusagilt maalt hakkas siis 50 protsenti 50 protsenti on, täpselt ei mäleta. Aga eks selle selle. Kui ära koondatakse ka siis mäletad? Siis ma tuletan meelde jah, aga eks selle seaduse sisu ja mõte nagu ongi see, et, et tõsta see see hüvitiste maksmine nii-öelda tööandja õlult töötukassa õlule, kuhu ju tegelikult ka tööandja teeb osaliselt sissemakseid ja et nii-öelda muuta siis see töösuhe paindlikumaks, et tööandjal oleks nii-öelda lihtsam töötajast lahti saada lootuses, et siis ta võtab ka kergemal käel inimesi tööle, sest et noh, et, et see kujuta nagu koormat tema tema jaoks raskemal ajal. Aga muidugi ei saa mööda minna sellest, et, et kui siin räägitakse, et see uus seadus tähendab turvalist paindlikkust ja nii edasi, et ma, ma tunnistan, et see aeg, kui, kui töötukassast makstakse hüvitist, on üsna pikk, aga samas me ju keegi ei tea, kui kaua see majandus majanduslangus jätkub ja, ja Eestis on, on need garantiid, mis ta on pärast seda, kui see töötukassakindlustuse aeg saab läbi. Et need garantiid on meil ikkagi ju väga kehvad, et see tavaline töötu abiraha on meil ju kõigest 1000 krooni, et selle uue seadusega ta peaks tõusma pooleni miinimumpalgast, ehk siis hakkab olema veidi üle 2000 krooni. Ja Mul on küll raske ette kujutada ühte täiesti uus tööealist inimest, kellel on ka lapsi, kes siis sellise rahaga peaks toime tulema. See on keskmiselt poole vähem, kui saab üks keskmine pensionär. Ja pensionärid ka ju endiselt kurdavad, et raha ei jätku ja pensionid peavad tõusma. Ei nojah, aga teisest küljest, kui, kui me lähtume sama stsenaarium, sest et majanduskriis jätkub ja inimeste toimetuleku eest peavad hoolitsema tööandjad, kes peavad neile palka maksma sõltumata sellest, kas meil on neile tööd anda või mitte siis on täiesti selge, et see, see saab lõppeda ainult ettevõttete krahhiga, mis, mis lõpptulemus annab, annab nagu palju hullema sotsiaalse tagasilöögi. Nii meil on saate lõpuni mõni minut aega ja jätaks tõesti nagu niuksed, väga-väga rasked teemad, võib-olla järgmised jõulud tulevad juba palju rõõmsamad ja, ja rõõmsa rõõmsamad siis 2009. aasta omad me tõesti ei tea, kuhu, kuhu majandus tüürib, kas, kas põhi on käes või põhi tuleb või või põhi on alles, aga kaugel mis järgmisteks jõuludeks võib nüüd sündida, on see, et et interneti kaudu kommentaariumides kirjutavad inimesed, keegi ei tea, kui palju neid on, arvatakse, et selliseid aktiivseid grafomaania on on paarisaja ringis võib-olla neid rohkem hoopis vähem. Ühe kohtuotsuse põhjal, mis, mis tegelikult on veel alles pooleli võivad jääda ilma oma oma võõrandamatutest õigusest pritsida tati solvanguid ja muid selliseid asju kõikide oma oma kaaskodanike vastu. Et jutt on siis sellest, et Tallinna ringkonnakohus jättis jõusse Harju maakohtu otsuse, millega rahuldati ärimees Vjatšeslav Leedo kaebus ja hagi Delfi internetiportaali vastu. Mina arvan, minu isiklik arvamus on, et see on hea uudis. Mina ei, ausalt öeldes, kui räägime väga üldistes kategooriates, ei näe nendes kommentaariumides üleüldse mitte midagi head. Väga radikaalne seisukoht, ma saan aru, aga, aga, aga ma ei saa aru, milleks, milleks seda üldse vaja? Ma pean jälle seda pattu tegema, sinuga nõustuma. Paneme täna juba teinud, aga, aga jah, ma kaisa näe kuidagi, et see oleks mingil määral demokraatia või sõnavabaduse piiramine. Sõnavabadus ei saa tähendada seda, et sa anonüümselt oma nime avaldamata. Ütle, et ükskõik mida ükskõik kelle kohta, ükskõik mida, mis pähe tuleb. Ma tean isegi muide mõningaid autoreid, kes, kes kirjutavad nii-öelda kolumneid või, või kommentaare või analüüse lehtedes ja onlain nendes keskkondades, kes ütlevad, et ma kirjutan teile ainult siis, kui te ei laseme artiklit kommenteerida. Ja on ka muidugi väljaanded, kes ei lase artiklit kommenteerida ja, ja see on minu meelest jumala õige. Selliseid autoreid on siiski üsna vähe, ma võin öelda oma oma kogemuse põhjal päevale, aga neid on üksikuid ja aga noh, paljudele me ka lihtsalt lubame Päevalehe arvamustoimetuses, et kui on selliseid ebameeldivaid kommentaare, naised, hoiame silma peal ja kustutame need ära ja me seda ka teeme ja kui minnakse isiklikuks. Aga, aga mis puudutab sinu hinnangut sellele kohtuotsusele, siis ma ei oleks nagu päris nõus tõlgendusega See hoiatada, et sa ei tohi praegu minuga nõus olla. Jah, ja ma kasutan võimalust mitte nõus olla. Et tegelikult, mis seal selle kohtuotsuse sisu ja see sisu on see, et, et vastutus siis inimeste sõnade eest, mida üks või teine kommentaator ütleb, langeb siis sellele keskkonnale mitte niivõrd sellele inimesele endale, kes selle väljaütlemise teeb. Noh, jah, Leedo advokaat ütles, et oleks võinud kaevata kohtusse ka kõik need ütlejad, kes midagi ütles, seda ka, kuna neid oli nii palju, siis neil oli valida ja nad kaebasid portaali, aga aga noh, näiteks nii Päevaleht kui Postimees oma oma netiversioonis minu teada lubab kommenteerida ainult nendel, kes on ennast kuidagi seal registreerunud. Ei sellest tunud hakatud järk-järgult taaži loobuma. Ma arvasin, et see on just nagu positiivne, aga. No põhjus väga lihtne, eks ole, klikkide arv tähendab reklaamiraha ja, ja ongi ja raha räägib ja ega siin polegi midagi vastu vaielda. Ja millele samuti juhtis Leedo advokaat, tähelepanu oli see, et delfi teenib tulu nende kommentaaride pealt. Mida rohkem kommentaare, seda, seda rohkem tulu aga, aga samas ei kasutata, ei taha vastutada selle selle sisu eest. Jah, ta läheks tähendab tegelikult väljaandele ju õige mitme inimese tööle palkamist, mis just eriti raskel ajal ei ole kõige meeldivam ülesanne, aga samas seda niisugust viha ja, ja, ja muu unetuse pritsimist kõigile vaatamiseks. See, see asi peaks tegelikult lõppema. No kas see on minu arvates ikkagi kummaline loogika, et kui me käsitleme seda netikeskkonda lihtsalt platvormina, ütleme nagu tänava peal ühte ühte maja seina, kuhu inimesed tulevad sõdivat peale, et kes siis nüüd selle eest vastutab, kas siis nüüd see, kes Todib seda Teinovi või see, kelle, kelle ist ein see on, kelle maja see on, kuhu peale? Ma arvan, et, et see mitte, kes sodib, vaid see, kes maja peale. Kui sa tahad sellist võrdlust maja seinal ei tule kee kirjutama, sest et see on, see on tülikas ja, ja see on nagunii karistatav, eks ole. Ja tõenäoliselt maju omanik kajab ära selle, kes tema maja seina peale sodib. No aga ütleme, kui, kui ööpimeduses tullakse, kirjutatakse sinu maja seinale üks solvang, Mart, et kes siis nüüd nüüd on see pahategija sina ise või siis see, kes kirjutab. Me langesime sellisesse skalastilisse vaidlusse, mis on iseenesest tore, jällegi vaidlus, aga, aga see võrdlus on noh, vägivaldne, mida sa praegu tõid. Internetikeskkond ei ole vaja seen. Neil on võimalus neid blokeerida ja toimetada neid kommentaare enne ülespanekut või ka pärast ülespanekut. Jah, aga see eeldab ikkagi terve terve armee inimeste töölevõtmist. Seal on see kõik nii subjektiivne, eks ole, millised, mis siis jätta, mis siis mitte et seda peate. Me kõik saame aru, et mis on selline sügav isiklik solvang, aga teinekord on ju seal internetikommentaarides inimesed toovad välja ja selliseid väga huvitavaid üksikasju, väga huvitavaid detaile. Mõned nendest kommentaatoritest on väga informeeritud, nad annavad tegelikult ka vihjeid ajakirjanikele, et mida nad võiksid edasi ise hakata edasi uurima oma igapäevast. Keegi teeb meie eest oma selle, pööra. Aga aga see võimalus kaob siis ära, kui me selle peale lähme, et kui need hakatakse sama moodi samade standardite alusel hindama. Tuleb hakata toimetama nii nagu iga teksti, mis läheb ajalehte. Me peame lõpetama, jätkame kohe seda, seda vaidlust, aga siin väljaspool juba mikrofonide haardeulatust. Aitäh, Külli-Riin Tigasson. Mart Linnart Aarne Rannamäe olid täna stuudios. Aitäh kuulamast ja ilusat nädalavahetust.