Sellel suvel oleme väga palju kasutanud täiesti suguseid, toredaid inimesi siin saates, kes teevad mingisuguseid töid, mida, millega on selline tunne, et noh, ei ole ju rääkida sellest töö, meil on käinud siin stuudios juuksur, kes on rääkinud oma tööst ja sellest, mida patsiendid Ta juuksur, patsiendi patsiendid tal olidki, kliendid räägivad ja juuksuritoolis. Mured neil on, mida tähendab juuksejuure värvimine. Juuksurid, muide, olid kunagi arstid, habemeajajad olidki sakslased muuhulgas ka nii et patsient on täiesti ära üldse muretse selle, ma ei tea, mis nad siin praegu, sest nii on täitsa. Nüüd on meil käinud siin, mul tuleb kohe meelde üks tüdruk, kes oli velotaksojuht. Sama tõest maakler siin maaklerile riid, Lazarnatleriid ja nii edasi ja nii edasi. Täna meil saates on külas vangivalvur või õieti Kessi, sellel, mis ametinimetus täpselt on. Vanglaametnik ehk vangistusosakonna valvur. Vangistusosakonna valvur, mis tähendab see seda, et, et et kui ütleme selles mõttes, kui öeldakse sinu ametinimetuseks vangla valvur või vangivalvur, siis on ka põhimõtteliselt õige jah, et mingit eksitust ei olnud, mis, mis see töö on, mida see siis tähendab, mida sa siis tegelikult teed? No me valvame neid halbu kestis nägu on Eesti ühiskonnale halba teinud ja proovime neid suunata õige õiguskuulekalt käitumisele. Nii, ja see on jälle see, mida, mida ilmselt kirjutatakse kuskil sinu nii-öelda tööjuhendis või see lause, aga, aga mis see sisuliselt, mida see sisuliselt tegelikult oma tööna nagu teed. Hästi lihtsas keeles, eks oskad selgitada? Nii selles mõttes sa võid mulle öelda lihtsalt, et ma valvan vangi, aga sa ju ei valva teda selles mõttes, tehnilises mõttes ta ju ei ole kuskil keset platsi, sa ei ole ju tal kõrval ja ei vaata, et ta läheks ära, eks ju. Ja põhimõtteliselt seesama ongi. Tegelikult see ongi seejärelvalve, et ma kõnnin del põhimõtteliselt järgi ükstapuha kuhu tema läheb, ta läheb siis tööle, lähete arsti juurde, ma lihtsalt kõnnin talle järgi. See tähendab, et sul on konkreetselt kinnipeetav, eks ju kellele siis kellele sa kellegagi koos pead, sina, nagu liikuma konkreetselt 100 kinnipeetavat, on need, kes on nii-öelda sinu. Kuidas selle nimetatud sinu, mis asi siis 100 tükki on sinu haigi minuga peet kinni peetud, sinuga habe ja see on see retoorika nad omavahel kasutada. 100-l, sa ei saa ju korraga järgi käia. Ei saa muidugi, eks meid ei ole ka ainult üks, eks meil on seal ühes vahetuses seitse tükki, et maha, et me nagu proovime ära jaguneda, aga üldiselt see on sihuke karjääris kingiinstinkt niisugune, et näed, et me enam-vähem, kui sa oled juba pool aastat töötanud või vähemalt kolm kuud vähemalt tead, nende Sammed ja noh, see on nagu valiti välja, keda peab jälgima ja seda ei peaks jälgima. Et noh, see on nagu niisugune asi, et noh, alati tuleb jälgida juhti, nendest ülejäänud jooksevad lihtsalt järgi. Roomab, juhi tunneb selle järgi ära, et juht ei eksi. Mis see tähendab, see tähendab seda, et juht ei tee mitte midagi siukest, mis mida tahaks lisada tema toimikus, et ta on rikkunud ja selle jaoks on teised Kõige akuraatsed mees, see on tõenäoliselt juht. Kuidas minu tööleminek välja näeb, sa lähed tööle, vahetad riided, paned vormi selga, võtad oma kumminuia, käerauad ja hakkad nii nagu filmis mööda neid neid noh, no rootsi kardinaid treiler käib oma kuningannaga nüüd te peate tunnistama ja vaatad, kas sul on need kaapeed kõik seal olemas. Vikerhommik läheb väga minul unine välja, pole üldse varajane ärkaja, ma sõidan enam-vähem pool silmad kinni, sinna töö juurde. Aga millega sa sõidad, muideks sa lähed oma autoga või tuleb teil hommikul bussi? Võiks öelda, muutubki. Ja ma sõidan oma autoga ja siis no põhimõtteliselt seal ma siis ma olen endale vormi selga. Tunked, mis on sinu vorm? Ei, kandadeni püksid, tumedad sokid, ilusad kõrge kontsaga kingad, mis on põlvedeni ja. Kõrge kontsaga kingad, mis on põlvedeni jah, enam-vähem. No ei tohi olla midagi siukest avalikult lahti. Oleks parem, mida rohkem kinni, seda parem. Kindlamalt sa iseennast. Tunne, kas need riided on sinu enda poolt või need on selle töö poolt ei suuda, antakse töökohast. Ahah, nii edasikindlad, riided, siis on mingid mustad püksid, olid mustad sokid. Mustad sokid, mustad püksid, mustad kingad ja siis on siuke pruunikas pluus peal on siis nagu kampsun. Kas see kuidagi lihtsalt tööpäeva alguse rutiin, milline see on, võtad sa, võtad sa mingi vahetuse üle, annad sa kuskile mingi allkirja? Ja me algamegi niimoodi, et me kõike uus vahetus koguneb siis nagu, nagu siis peastaapi, endise antakse, siis korrapidajana käsud kestis, mida valvab kes siis töötsooni, kes siis eluosakonda ja kes siis hakkab siis nende vahet jooksma, kes keda saadab ja kes mida? Kas on olemas veel nii-öelda ilmselt ju on eksju vanglamüüride kohal mingid pukid ka? Need mehed-naised, kes seal käivad, need on, need on eraldi. Need on eraldi, et nemad ei puutu kokku sisevalvega. Selge, te olete sisevalve ja nii edasi. Vahetuseülem on ilmselt siis see, kes need käsudekse kätte annab. Jah, ma olen selle ära korrapidaja, kes ka vastutab. Sest niikaua, kuni direktor majas vastutab tema või tema poolt määratud isik, aga nagu tema lahkub peale viite, siis me oleme ju tööl enam-vähem 24 tundi siis nagu tema lahkub, nii, aga parakorrapidaja. Ühe vahetuse pikkus ongi 24 tundi ööpäev algab see kell üheksa ajal ja lõpeb ummikute, läheks. Ma saan aru, et seda on võib-olla niimoodi raske öelda, aga siis tulebki vastata, et nii ei saa öelda ja, ja aga ma pean küsima, kas on nende valikute hulgas ka mingid omad, sellised paremad ja halvemad valikud kus kohas, kus kohas nii-öelda seda kahtekümmend nelja tundi, siis siis oma tööd teha? Ei kindlasti on, kindlasti on, eks hea valik on kindlasti niisugune kartser. Karter on see karistuskammi? No seal on ikka natuke parem olla. See tähendab, et tal on lihtsalt seal kinnise ukse taga, sisuliselt sa pead istuma kuskil pingi peal ja valvama. Enam-vähem ja niimoodi siis on nemad nagu ukse taga kinni. Aga eluosakonnas on natuke teistmoodi, seal on nagu mina kinni ja nemad kõik lahti. Mis see tähendab? See tähendab seda, et eluosakond on sihuke pioneer tüüpi selline kahekorruseline, tooks seda lahti ja siis sinna tavaliselt olenevalt siis, kui palju neid vange on siis 100 või 150. Ja siis juhtubki nii, et sina oled nagu üksi, et keerlevad kõik ümber sinu. Vaata, kas sul on mingisugust Et ei olegi, vahel sa lihtsalt käid ja ole, sa oled kena blond naine ja sinu ümber on 150 mees, kes ei karda, mis ei karda absoluutselt. Seal on mulle kuidagi, meenub mingist filmis kas äkki mingist Ossoli äkki see, eks ju, et see on nagu siis sarnaneks ja seal oli ka kaks korrustakse, ülemine korrus, alumine korrus ja keskel oli siis nende valvurite mingi selline mastaapne otsas staap, aga jah, mingisugune juhtimispult või midagi. Ta on, aga vaata, seal otsis laineid, kambri uksi sulgeda, meie nagu meil, see ei ole kamber, nagu mida saab sulgeda, meil on nagu esialgu veel toad. Enne kui me läheme edasi ja, ja ma tuletan meelde raadiokuulajatele ütlen ära raadiokuulajatele, et meie koduleheküljele aadressil www punkt R2 ja raadio kahe foorumi seal. Silmad lahti, võõrad silmad lahti, alajaotus ootab teie küsimusi. Jah, küsimusi ootab Helene Heleni käest võite teie küsida seda, mida teil Ing ihkab küsida, TV2 e silmad lahti foorum ja sinna saate küsimused esitada, me teeme kohe varsti ühe väikese pausi, kuulame muusika, tuleme tagasi selle jutuga ja jõuame siis veel ei tea, kuhu siis kindlasti esitame need küsimused ka, mille teie olete meile kirjutanud korda meile www, punkt kaks, punkt on meie koduka aadress ning silmad lahti. Enne väikest pausi ma tahan ikkagi selleni, kes veel ära küsida, mis asjad on need, mis sul on kaasas siis kui sa, kui sul, kui sa, kui sa lähed nii-öelda oma vahetus tegema, sa rääkisid ära, mis riided on, aga, aga see on selge, et sa ei lähe ju paljakäsi, ehkki muidugi ja käed on paljad, eks ju. Aga, aga, aga mis see varustus on? Jah, no varustuse meile kuuluvat nagu siis pisargaas, käerauad. Ja rohkem ei olegi käeraudade võtit. Komine poola kumminui peaks olema, aga minu arvates on agressiivsuse näide, et noh, kui mina tulen kumminuiaga ja temal ei ole nagu midagi, siis on nagu natuke karm. Nagu ülekohtune. Millal sul viimati tuli käeraudu sõna otseses mõttes kasutada oli see vajadus kus sa pidid oma oma töö tõttu. Ei, ma üldiselt siis ta hakkasingi just mõtlema, et millal mul nagu oleks sihuke seik olnud, et noh ei, ma arvan, et ma olen sihuke sõnaosav sõna ja et mul neid sõnu jätkub, et ma ei ole isegi muidugi hakkasin mõtlema, et kas ma olen kordagi häält tõstnud, ma isegi häält tõstnud. Milliste sõnadega Helen taltsutab, kelle taltsutamiseks teised kasutavad kumminuia. Raadio kahes on külas vangivalvur, mõne hetke pärast jätkame. Taevas ise teab, et ma ei planeerinud seda lugu siia vahele, ise teadlikult. Asfannad, kauning, away kõlab kuidagi väga sümptomaatiliselt külma, mõtlesin, mängid hoopis teist lugu. Aga läks kogemata, jah, ja ma mängin selle teise loo pärast, aga see teine lugu annab mulle ikkagi võimaluse. Helen, kui palju sinu töös on, on selliseid asju või selliseid situatsioone, mida sa teadsid tänu sellele? Et see nii on, et, et sa vaatasid mingeid vanglafilme või mis on mis on seetõttu nagu väga sarnane nendele klišee üldistele arvamustele mida, mida meiesugune noh, meiesugused, vangivalvuri, töö mõttes, maarotid, eks arvavad. No ma arvan, et sarnasust filmile tõsielule on väga väike, see on võib-olla ainult mingi maja struktuur või mingi ehituspaneel, aga ei mingit sihukest mitte mingit siukest, nagu siin need ostsid ja igasugused muud filmid, et need, need on ikka lavastused. No mis, mis on nagu, mis see peamine asi on, mis jookseb lahku või mis, mis erinevus on, et me kõik oleme mingil hetkel vaadanud ühte või teist seriaali kindlasti või, või näinud siis või näinud siis mõnda muutakse vanglafilm, mis erinevus tegelikult on põhine? Suurem erinevus ongi selles, et kui seal otsis, on ja püütakse neid kinnipeetavaid seal taguda, vaja valvureid taguda ja tappa, et noh, tegelikult päriselus niimoodi päris ei ole. Et kui juba kinnipeetav on saabunud nagu kinnipidamisasutusse sind juba esimene mõte sealt välja saada, võimalikult korralikult liituda ja teda jälgitakse ja 24 tundi igasuguste kaamerate asjadega ja kogenud inimesed jälgivad teda. Et kui tekib Camiini situatsioon, et noh, et hakkab nagu mingi kinnipeetava kõrvad pealegi käima, siis ta võetakse kohe nagu ette kutsutakse, kabinettides. No ühesõnaga, räägitakse, temaga teatakse juba, kellega ta läbi käib nagu kustutatakse juba eos ära. Et ei ole nagu sihukest situatsiooni, et nagu seal lossis, et umbes kutsutakse kõrvale, on peidetakse laip prügikasti prügiautodega minnakse välja, et sinu välistatud Sa oled olnud vangivalvur kaks aastat. Kui palju oled sa selle aja jooksul juurde õppinud sõnu, mida sa ennem ei teadnud? Oi, väga palju, väga palju, eriti venekeelseid väga palju sõnu, neil on ikkagi rodsi ja niuksed asjad. No eks need asjad, et neil on tegelikult oma släng, neil on oma viipekeel, neil on oma oma vaated, neil on oma isegi noh, jala, patsutusest või pää. Sa oled juba kogenum valvur, siis veid juba jalapats öelda, et noh, mida ta tahab teisele öelda. Näita meile midagi kavalamad. Et midagi kavalamad, jah. Mida me võime igasugu täitsa täitsa mingeid lihtsaid asju üldse midagi teha? Lihtsalt, et mis, mida tähendab? No vaata, sellitajaks igas vanglates on see erinev, et noh, et on siukseid näiteks niisugune noh, näiteks ütleme, et kui söögiaega tuleb, siis hakkabki ilge kihin seal osakonnas pihta balanda balandaval anda. No ma tean, meenutab sellist Itaalia laulu ka, tegelikult on see siis nagu sihuke söögitädi, kes hakkab kohe jooksma mööda korvidega ja ja noh, ja kui seal on näiteks söögitädi, tahab seal midagi edasi anda või noh, mida iganes, eksju sinna juurde pannakse näiteks kolm koputust. Ja mida see tähendab, see tähendab seda, et et kas sul on midagi mulle üle anda ja kui sul on, siis anna no siuksed, väiksed nipid. No aga sa tõid näiteks jalapatsutuse, mida võib jalapatsutus tähendada. No need ongi tavaliselt kasutataksegi üleandmisel siis näiteks eraldi paigutatud kartserisse või kuskile kinnipeetava märgist, et nemad on eelnevalt juba kokku leppinud, et kui ma panen kolm korda jalaga vastu ust, et seda mulle hästi, mul ei ole midagi vaja, ma pean kaks korda, et siis tähendab seda, et proovid mulle midagi tuua. Ja seda, mida tuua, seda teavad juba ise. Ja muidugi defitsiit on seal, suits, kohvi, tee, siuksed asjad, kus nad teda siiski saavad, ei ma iga kolme, nelja nädala tähendab meil oma pood ja neil on, nad käivad tööl, neil on võimalus osta. Aga lihtsalt on need, kes tööd ei taha teha või näiteks kes on juba niivõrd vanad või kes on liiga noored. Et kes käib alles koolis ja noh, tekkis rahaprobleem seal ka noh. Kas tõesti on vangis olev inimene nii laisk, et ta ei suuda isegi seal mingit tööd teha, et selle raha eest endale poest midagi osta? Seda kindlasti, ta on ka enne vanglat olnud väga laiska. Näin läinud nagu siukest kergemat vastupanu teed, et laeakna puruks ja võtan 100 protsenti hinnaalandust, eksju, no mis tööd need inimesed seal teha saavad? Meil on igasugused näiteks pakkimised, õmblused, igasugused vormindamised, igasugused mida iganes. Helen, sa valvad vange, naistevanglas, naisterahvas, seetõttu noh, ma kujutan ette nüüd paljudele meestele muidugi oli see nagu selline väike pettumuseks ju kumb oleks olnud meestevanglas ka? Olen natuke kas selles mõttes tööd teinud või lihtsalt. Ma olen lihtsalt vaatamas käinud, jah? Kumme tundub sulle, kummas on tööd naise naisvangivalvurina teha lihtsam või keerulisem. Ma arvan, et mees vangidega oleks lihtsam, sellepärast et nemad oma vastassugupoole tõtanud hoiavad ennast tagasi räuskas sulle näkku igasuguseid, mida nad nagu mõtlevad ja oma hetkeemotsioone nad suudavad nagu hoida. Aga no naine seevastu ei Kas ma võin esitada selles Murphy küsimuse, mille ta meile kirjutanud ja küsib, et kas keegi on üritanud sind seksuaalselt ära kasutanud, nagu tuli välja, töötad sa naistevanglas, aga see ei välista ka ju seksuaalset ärakasutamist, ka naistel on tunded ja kus meie teame, mis seal vanglates võib toimuda. Kas ei ole olnud sul selliseid hetki, kui mõni naine sulle teatab, et ta on sinusse ära armunud ja ja üritab sinuga mingit suhet aretada, või noh, mingid sellised situatsioonid, see peab olema ju meeste ja naiste vahel? Ei, see ei pea kindlasti olema alati meeste-naiste vahel ja seda enam, et kui sa nagu satun kuskile vanglasse, eks ju, ja inspington instinkt, eks ju, seksuaalelu viib edasi ja noh, kindlasti hakkavad seal otsima mingisuguste variant, aga noh, see oleneb sinu käitumisest. Ühesõnaga, annad mingeid lubavad käitumist või sa oled nendega teatud tasandit, hoiad, seda ei tule. Mis tavalisel tööpäeval sinul seal vanglas toimub, kas sa ja kui mingisugune hakkavad mässama seal või kui midagi nad hakkavad korraldama või mingeid selliseid planeerivad midagi teha, et tavapäeval on kõik rahulik, kõik toimib nagu kellavärk, aga mis on nendel päevadel erilist, kui nad näiteks häält tõstavad, kisavad on? Kui see, ma ei tea, palagani seal korraldanud ja üldiselt mässu nad väga harva teevad, mäss on nende jaoks niisugune, noh, sest et kindlasti ei ole, nad on nii, erinevalt kontigendide ja noh, kõiki ühe liini alla saada nii raske neil et noh, on alati need, kes võib-olla mässupäeval siis kui see peaks hetkel kama, hüppavad juba paljud alt ära. Et ei ole nagu seda kiil nii tööd neil nagu meil on näiteks seal ja no üldiselt nende käitumisest võib väga palju välja lugeda, kuigi nemad on ise ka väga head psühholoogid Nemad loevad ka sinu käitumisest välja. Et ei pruugigi midagi öelda, aga nad loevad välja sinu, kui sa kardad. Kui sa midagi ei taha, tuleb eitav vastus ja muidugi manipuleerimises on ülitugevad. Helen Helen, tulnud küsimus veel üks Tommi poolt, et kas juba gaasi oled pidanud kasutama, pipragaas on ikka päris hea, palju pisaraid, ööbimine, palju ila voolu ja nii edasi, kirjutab Tom. Ma ei tea, kus tammi kogemus selle osas on tulnud, ta teab isiklikult, millest sa räägid. Tore, et homme, aga ma ütleks nii palju, nagu ma eelnevalt ütlesin, et ma just hakkasin eelnevalt mõtlema, meele häältki, tõstnud et noh, tõesti nii imelik kui see ka ei ole, aga ma ei ole kunagi tabanud ennast platsidel karjumas kisamas. See näitab ilmselt nõrkust, siis kui valemi teeks. Jah, jah, kas need vangid omavahel kaklevad eksnaistega kätsi toimub sinna peatega vahele minema või lasete neil omavahelisel ära kakelda nii kaua, kui on silmad paistes, käed. Tallinna osa, mõned ütlevad, minge vahele ja teised ütlevad, et neil tekib see pime afektiseisund, et sinna pole mõtet minna vahele, et kes ka riik ei taha ka neid uusi hambaid osta, kavad valvuritele. Et noh, see on selline kahemõtteline, aga alati saab ennetada seda, sest enne kaklust hakkab toimuma alati mingisugune siuke sisin, sosin, sosin, sosin niimoodi, et et keegi jääb sind nagu valvama, eks ju. Niimoodi, ja siis nagu tekib siuke jada kuni kaklaseni välja, et noh, põhimõttelist, seda on väga kerge tuvastada. Millest tekib mingi probleem, kui teine naine sealt viskus, mitte kabinet, see ei ole ju, kus nad on, sealt urvatoast number neli tahab, peksan ta toas number üheksa elavale naisele mis põhiliselt aidanud suitsu või jah. See on nagu niisugune valuuta, mis seal liigub, et nad, et või riided, mida jagatakse või, või mida iganes või ta leitakse ta võlgu või noh, see on niisugune vanglaelus niisugune, et noh, saadagi peksa. Natukene sa rääkisid sellest, mismoodi näeb välja see nii-öelda selline salasuhtlemine milline on, on ja sa rääkisid ka sellest, et, et on olemas sellised selged liidrid, aga, aga on täiesti selge ka, et, et see ei ole nii-öelda kogu struktuur ekse sellel seltskonnal, et on olemas juht ja, ja ülejäänud on siis kõik kõik mittejuhid, misse, struktuur, naistevanglas on, kes, mis ametimehed seal veel olemas on peale juhi, näiteks. No nad hakkavadki niimoodi jagunema, et tegelikult ega seal ei ole, neil on seal endal sihuke krimine, naalne anarhiat, näed, et et mina olen nagu kauem istunud ja mina olen see sina teed, ütlen. Ja no eks kaklasid võivad hakata ka sellest, et naad et tekib niisugune situatsioon, et tuleb keegi, kes ütleb, et mina ei tee nagu sina ütled. No ja siis nad, aga see võimuvahetuse nagu niisugune paroodiaga pihta, et noh, kes siis peale jääb? Et gängi liider on pigem see, kes on kauem kinni istunud kui see, kes on mingi hullema teoga hakkama saanud. Jah, jah, üldiselt gängi liidrid on siuksed tapja vormiga. Uue juss on küsinud ka siin, et kas teie vanglas on ka mingi nii-öelda gängi liider või pealik ehk siis vangide seas? Ei, kindlasti on kindlasti sa ei pea neid nimesid nimetama, aga sa kindlalt tead, kes on sealt välja kujunenud. Jah, kindlasti on sellepärast, et nendest on nagu kasu ka, et nad, et nad sealsamas hoiavad ka seda, seda puhtust ja nad on nagu metsasanitarid. Et noh, et nad õied, korde, vuh. Kas see tähendab, et te teete ka ise kuidagi nendega koostööd või räägite nendega? Tööd ei tee, Me suhtleme kõigisse nagu igas teises, et me nagu vahet ei hakka tegema, et need sõnad on kehvem, et sinuga ma räägin niimoodi, sina oled teistsugune, sinuga räägime niimoodi. Ei, vahet ei tee neil. Aga kindlasti noh, et kui on midagi, et siis noh, nendest on abi, sellepärast et kui sina suhtud nendesse nagu normaalselt ja siis suhtuvad ka nemad sinusse väga normaalselt. Kui vana on kõige vanem naisterahvas, kes seal vangis on ja kui vana on kõige noorem tütarlaps, siis kes seal vanglas on? Selles mõttes tekib kuidagi noorus osas vanusepiiriga, et noored ei saagi olla. Noorem on alaealine meil, kes on siis kes, kes ei ole veel 18 saanud. Ja mäletamist järgi ma ei oskagi täpselt, ma võin need ka mööda panna, ma arvan, et see oli alla 70 pisivargus. Et niukene, niuke, pisikesi sotsiaali tädi, et nad ei tee. Et kes, kellel võib-olla ei ole elamist ja kellel ei ole niisugust nagu noh, sissetulekut ja noh, siis paratamatult teatud kontingent teile meeldibki see vangla. Kui palju sina tead seal või oled oma silmaga näinud inimest, kes on juba korduvalt tagasi tulnud sinna majja? Vähemalt 15. 15 inimest üldiselt arvatakse, nii et, et see, kes korra on käinud, või see, kes korra on istunud, tal on suurem võimalus tagasi tulla kui neil, kes veel ei ole istunud. Mismoodi see, see maailm nagu seal kujuneb, kui, kui selge jäliese inimesse tegelikult ikkagi jätab, kui ta kuidas siis, kas lühema või pikema noh, arvatavasti seal on vist suhteliselt kaua istuvad vangid, kui nad seal on oma aja ära istunud. Ma arvan, et oleneb täitsa aastatest ja inimese siuksest nagu tahtest, et uskuda on pööratud. Kui nagu tuled lihtsalt veel viis aastat, siis on selge see, et su aju hakkab kärbuma, sest meil on jama päevaga. Meil on oma programm hommiku keldris ja kõik teavad, nüüd tuleb rivistus. Ja siis seitse, 15 või kuus, 30 on ju puhkepäevadel on hetkel kaheksa ja muidu on kuus 30. Aga noh, tegelema kellaaja järgi ja noh, keegi ei pea midagi nagu mõtlema, võetakse nagu niisugune asi ära nagu mõtlemissüsteem. Ta ju ei pea töötama, et kus ma seal raha. Ma peaks süüa saama, kuidas ma üüri maksan, et noh, see kustutatakse mälust ära, et kõik käib siuke kellade järgi. Hommikusöögi kell rivistuse kell sööma, palun tule sööma, palun mine rivistusel, palun mine magama. Kas see on iseenesest ka see, mis, mis panebki inimesi arvama, et vanglas tegelikult ei saa inimesel olla väga palju kasu ta tegelikult lülitatakse nagu elust välja ja tema elule uuesti tagasisaamine tehakse lihtsalt keeruliseks. Ma arvan küll, aga nemad on seal ülekaal, neid asju, et noh, kui palju, et inimene näeks, mõtleks järgi, paljudel on nüüd vabadust ära võetud, mida ta saab, oleks saanud teha, kui ta oleks käitunud hoopis teistmoodi. Kui palju te saate näidata seda maailma, mida ta saaks teha, kui palju neil on olemas reaalselt maailma kokkupuutepunkt? Ma arvan, et neil on olemas televiisor, neil käivad lehed, neil on oma raamatukogu, neile on lubatud esemete, ühes raadio ja noh, nad on kursis, nad on kursis kõigiga, see, kes õppida ei taha, see ei ole ka kursis. Aga õllidelt noh, minu arvamus, isiklik on see, et kui sa oled istunud seal üle viie aasta, väga raske on tulla ühiskonda ja hakata taas seal keerlema. Et need, kes on üks kaks aastat istunud ja noh, saavad sellest seltskonnast välja, saavad endale mingi töökoha, sest noh, et ise ka ega kes see tahab, on ju inimest, kui ma tuleks, tuleb ukse taha, see Peeter, tere, maitsesin kaheksast kinniks teil tööd. No mis sa arvad, et luk tõmmatakse kinni, eks? Meid ei ole praegu ja meid praegu jäle. Oled sa ise näinud seda, et inimene tõesti oma aja ära istudes läheb välja sealt parema inimesena, kui ta sinna sisse tuli? Olen näinud küll, olen näinud Kell ja olengi imestanud, et kunagi oli üks kinnipeetav, kes istus ka tapmise eest ja üldiselt ma olin väga imestunud, et kui temaga vesteldes niimoodi küsida, siis nemad, mida ta nagu edasi hakkad tegema või nii ta nagu väga adekvaatselt rääkis, ma nagu kuidagi tuvastasin, selle on siiski inimesi, kelle aju jääb alles. Ja meeste mõtlesingi, et huvitav, et tavaliselt tegelikult noh, nii nii targemgi aju võib tegelikult välja surra, kui meil pannakse sisse programmid, aga, aga tegelikult saab niimoodi. Aga see on tahtejõudu vaja. Ma saan aru, et sul on nagu võimalusi seal nendega rääkida või õieti see kuulub ka sinu töökohustuste võib-olla isegi hulka, eks ju, selline suhtlemine, vestlemine kui palju on sul endale seal inimesi sõna otseses mõttes südamesse läinud, nii et ka aastaid hiljem seal nende peale või aasta hiljem, eksju, kaks aastat oled sa seda tööd teinud, seda väga pikast ajast rääkida ei saa. Aga et sa jääd nende peale mõtlema ka siis, kui enam neid nii-öelda sinu kinnipeetavate hulgas ei ole. Ja see, mu iseloomujooned, ma võtan neid nagu inimesi, et ma nagu ei käi neile ütlemas päevaselt luugist sisse, saad sõnnik sellelt sõnnik, et nad, et ei aita, no ei ole mõtet nagu viha tekitada mingisuguse asjade vastu, kui ta siit nüüd läheb välja, et siis ta näeb, et ma olen mulle nüüd kolmandat öelnud, et ma olen sõnnik on ju noh, selge see, et me tahaks ta ära ja ta olekski võib-olla sõnnik väljana. Sa nagu ei ole mõtet nagu teha. On nende hulgas inimesi ka, keda sa kutsuksid jõulupraadi sööma. Aadu on meie foorumisse kirjutanud Elenile küsimuse ja neid on lausa kaks. Tere, sooviksin küsida, et kas seal naiste vanglas on mehelikud naised või mingid linna tibid ja mis on kõige jubedam asi, mille eest keegi seal istub. Aga kes seal vangis on siis sellised mehelikud? Äärmusest äärmusesse saabki olla kas mehelik naine või siis linnatibi, ma mõtlesin, ma olen midagi vahepealset, selliseid ei saa olla, ma saan olla kas mehelik naine või linnadega. Ma arvan, et linnatibi ma ei ole kindlasti siis pigem ole mehelik naine. Aga kuidas teil seal on siis istuvad siis sellised või sellised? No ma ütleks, et linna divisi mina ei ole näinud aga meheliku naisi küll, aga linnad nad jäävad ikka, ma arvan, sinna linna nagu liiga kõrged nende jaoks. Aga ma tean rohkem sinna keskele võib-olla siukest, et noh, tegelikult ma ütleks, et süüdi oleks nagu see kasvatus, et noh, ta on juba sündinud siuksesse perre, kus võib-olla ema on joonud, isan, joonud ta on juba kaheksa-aastaselt, käin kuskil prügikastis hakanud sööma, eks ju. Noh et noh, ise ellu jääda, et noh, kõik on nagu selles kinni. Kas see, mis sa kirjeldasid, on ka mingi selline ühisjoon, mis neid seob omavahel või mille järgi neid naisi sinu kinnipeetavaid on võimalik kuidagi nii-öelda üldistada või identifitseerida? Ei, üldiselt üldistada ei ole nagu võimalik, aga no tavaliselt üldhakkavad oma mingit lugu rääkima ikka ütlevad, et et jah, et vot mul hakkasse kodust. Üks inimene on veel foorumisse kirjutanud, tema nimi on emme ja küsib, et kui vanglasse satub juhuslikult mõni rase naine, mis temast saab seal erikohtlemine, kuidas saab karistuseks näiteks paar aastat, mis saab lapsest peale tema sündi? No kui vanglasse satub rase naine, siis tavaliselt ta saab ikkagi kohtuga kokkulepe, et et nahad, et ta saab ära sünnitada, aga meil on olemas ema ja laste osakond, kus ta saab kuni kolme aastani oma last hoida. Ja sünnitama läheb koos meiega. Kas teiega oled sa käivad sünnitamas kaasas? Ei ole. Aga sa tead, et on käidud. On käidud ja siis ollakse ukse taga ja oodatakse ja tegelikult sinu töö justkui ongi see, et ütleme, et sinul olid tollel päeval vaba päev, aga muidu selline, et minnakse ka sünnitama. Kaasa jah, minnakse sünnitama kaasaga, siis noh, tavaliselt on meil ikka nii kokku lepitud vahetus tulevi vahetab mu välja, kui tal meelest ei lähe. Aga Aadu siis küsimus ka veel, et mis on kõige jubedam asi, mille eest keegi seal istub ja siis tõmbame selle intervjuu tänaseni. Koha jubedam asi on ikka see, et ta juba seal istub, et selleks on kõige jubedam asjaga tavalisega topeltmõrvade eest või. Helen suur aitäh sulle ja ma ei tea, mida vanglaametnikud teineteisele. Ma ei tea, kas siis ühe vahetuse lõppedes ja, ja, ja teise vahetuse algades soovivad, kas teil on mingi oma mingi selline? Ei siukest ei ole, kui sünnipäev on, siis me laulame ikka kõva häälega, palju aastaid. Palju aastaid ja suur aitäh sulle tulemast ja meiega siin täna hommikul koos vestlemast. Raadio kahes oli külas vangivalvur nimega Helen.