Algab kirikuelu, saadet juhib Meelis Süld. Tere õhtust, head kuulajad. Narva kirikus on olnud tähelepanu keskpunktis juba aastaid. See nädal tõi meile Narvast ühe hea ja ühe väga traagilise uudise. Teisipäeva öösel tapeti Narvas õigeusu preester Mihhail ja kahtlustuse kohaselt oli tapjaks tema enda kahekümneaastane poeg. Teine uudis aga märksa positiivsem, et riike, kiriku ostsitki üheskoos Narva Aleksandri kirikuhoone koguduse pankrotivara hulgast välja. Lähemalt Narva Aleksandri suurkiriku tulevikust alanud saates. Tänase saate külaline on Tauno Toompuu, kes on Viru praost ja Rakvere kolmainu koguduse õpetaja, samuti kirikuvalitsuse liige. Ja kui me räägime Narva Aleksandri suur kirikust, siis see nädal tõi uudised, et lõpuks ometi on riik ja kirik pannud oma rahad kokku ja, ja ostnud nii-öelda Narva Aleksandri suurkiriku pankrotipesast välja. Mõnes mõttes on see väga-väga oluline samm edasi, ikkagi mõeldes Narva kiriku tuleviku peale. Kui suurt tööd on selle nimel tehtud, et, et sellise lahenduseni testiga jõuda. No eks ta võttis aega omajagu, et eks paljud ootasid juba ammu mingisugust otsustajad, mis siis selles kirikus saab ja pikka aega oli selline ebamäärane olukord, et kas siis tuleb kuskilt mingi suvaline ostja või sekkub siin riik, et eks ta oli pikaajaline selline läbirääkimist protsess, ütleme riigi ja kiriku vahel just et see otsuseni jõuda, et ikkagi riik tuleb, annab oma panuse, kirik annab oma panuse, et üheskoos välja ostetakse. Et kirikul ei olnud mingil moel võimalik, nagu, nagu teda üksi üksi teha või kõiki neid vahendeid vahendeid leida ja ja teistpidi, noh, see hoone on ju kohe algusest peale olnud selline riigi ka koostöös elluviidav projekt, siis ütleme selle Aleksandri kiriku taastamine, et siin see ootus olin nagu kogu aeg olemas, aga, aga nüüd on siis selle otsuseni jõutud ja tehing tehtud. Ja summast ka natukene alla saadud. Summa Sum oleks kallis, odavamaks kui säänse algne adne ind oli. Kas vahepeal oli tõepoolest ka selline oht, et, et nüüd ongi, kõik, lähebki oksjonile ja, ja siis kes teab, kes selle ühel hetkel ära ostab või tegelikult noh, see oksjoni alghind oli ka ikkagi üsna kõrge ja see tundus pigem nagu selline strateegiline samm nende võlausaldajate poolt. Raske öelda jah, et eks vahepeal mina küll mõtlesin, et kes, kes teab, mis sellest saab, et, et võib-olla tõesti läheb oksjonile, et ka noh, ütleme, mõeldes koguduse seisukohalt, et noh, kui kirikul, eks ole, selliseid vahendeid ei ole, kui riik ei oleks omalt poolt Neid vahendeid leidnud, et noh, mis seal ikka, et ega kogudus ei ole ju kirik ja kogudus on midagi muud, eks ole, koguduse elu läheb, läheb ju ikka edasi, aga ilmselge on see, eks ole, et see Aleksandri kirik on märgilise tähendusega ja ikkagi jääb sellisesse ütleme, ütleme sellist avalikku kasutusse, eks ole, et tänu sellele tehingule, et see annab ikkagi palju juurde ka Narva Narva linnale, sellele kogukonnale Viru Rahustina sa vastutad mõnes mõttes selle piirkonna just tegevuse vaimuliku teenimise eest. Tauno Toompuu nüüd on valitud ju ka välja inimene, kes peaks hakkama siis kiriku poolt seda, seda vaimulikku tegevust Narvas juhtima. Jah, et Narvas, eks ole, et Aleksandri kiriku juures või Aleksandri koguduse juures siis tänase päevani tegutsevat kaks misjonäri, tegelikult üks on Ingeri kiriku vaimulik ja teine teine on siis meie kiriku kiriku venekeelse töö tegija, kes, kes selle edasi töötavad jätkuvalt, aga küsimus ongi selles, et kuna see Aleksandri kirik kogudus läheb, läheb ühel või teisel hetkel sulgemisele või likvideerimisele, siis vaimulik elus luterlik teenimine ja Narvas peab jätkuma ja selleks on siis saanud üles anda õpetaja Urmas karile, et rajada uus kogudus ja see siis sellisel moel üles ehitada, et ta võiks olla selline elu elujõuline. Luterlik kogudus seal seal Narva linnas. Et ma arvan, et see on selline hea valik olnud, kuna õpetaja karile, et on hästi selline ütleme kogemustega inimene, mitte siis ainult ütleme vaimulikuna, vaid ka selle asjaajamises administreerimise organiseerimises, et ta on väga võimekas selle koha peal ja kuna ta ei ole ka väga kaugel Narvast Virumaal, siis siis ma arvan, et tema nagu hea ja õige inimene seda kõike tegema, aga loomulikult see on noh, sisuliselt ta tuleb hakata nullist kogudust üles ehitama, et ühtepidi väga raske ülesanne, aga teistpidi, eks ole, millised võimalused. Urmas Karileediga, ma olin ka kirjavahetuses ja ta tegelikult volitaski taha toompuu sind rääkima just Narva olukorrast ja ja ise hetkel veel sõna võtta ei tahtnud, aga, aga tema kogemus vaimulikuna on suhteliselt värske, et selles mõttes jällegi võib-olla on uusi mõtteid ja ideid, et kuidasmoodi seda koguduse elu huvitavamaks ja ja inimestele lähedasemaks teha. Kindlasti ja Urmase, ütleme, tugev külg on ka see, et ta on hästi valmis kuulama ka nõuandjaid suhtlema teistega, et ta ei ole väga selline kes, kes siis nüüd on kinni oma ideedes üksnes slaide, et kes, kes kindlasti otsib ka kontakti kohaliku kogukonnaga erinevalt kohapealsete institutsioonidega, et ma arvan, et teisiti ütleme, selline uue luterliku koguduse rajamine seal Narvas ei saagi olla, et ta peab olema ikkagi hästi tihedalt koostöös kogukonnaga. Narvas tegutseb nii eestikeelse kogukonnaga ühtepidi aga, aga loomulikult tuleb leida kohe algusest peale kontakt ka venekeelse elanik on aga, et kui seal Narvas ju enamuses Ja koostööd tuleb ju teha ka selles mõttes siseministeeriumiga, et see hoone on. Ma saan aru, et ei saa päris jääda ainult nüüd koguduse kasutada, vaid, vaid see peab olema avalikku funktsiooni täitevtegevus selles hoones absoluutselt. Et koguduse tegevus ei suudagi täita seda vana, et seal on lihtsalt niivõrd suur hoone, eks ole, et noh, täna on Aleksandri kogudus seal kasutanud sisuliselt ainult seda torni torniruumi, kus on siis üks selline kabeli osa, mida saab kasutada ja mis on, mis on enam-vähem korda tehtud, aga kõik see muu tegevus seal on siseministeerium, aga kultuuriministeerium ehk veel rohkemgi, et mis see sisu seal saab olema, et ikkagi kultuuriline tegevus on see enamuses, mis seal kirikus toimuma hakkab ja koguduse osa on siis siis üks osa ütleme, üks väiksem osa selles tegevuses, mis Aleksandri kirikut täidab. See on päris huvitav, et nüüd üks kirik läheb siseministeeriumi või on juba läinud siseministeeriumi omandusse, et et oleks arusaadav, et Kultuuriministeeriumi omandisse, aga aga siseministeeriumi samas seal on ka usuasjade osakond. Et selles mõttes neil aru saada. Jah, ja et milline saab olema tema staatus mõne aja pärast, eks see kõik on nagu kaabel lahti, näed, tegelikult noh, täna lihtsalt tuleb, kuna see tehing oli vaja teha, eks ole, et siis siis tuli nagu see ära vormistada, et see, see omaniku küsimused. Et eks siin on nagu palju töö ju alles tegelikult nüüd algabki, eks ole, et nüüd on lihtsalt see kriitiline moment on ületatud, et see, see kirik on siis sealt pankrotipesast päästetud, et aga nüüd, et milline saab see sisu seal olema, kuidas seda kõike korraldada, eks ole, milliste milliste instrumentide kaudu seda juhtida, et see, see kõik seisab veel ees ja ei ole ju kuidagi veel midagi nagu lukku pandud. Aga juriidiliselt tuleb siis praegune kogudus likvideerida, kuna pankrotis jah, et see on tegelikult pankrotihalduri juhib praegu seda kogudust ja pankrotihaldur. Ühel hetkel otsustada, et nüüd likvideerida, siis, siis see on tema, tema vabadus, et neil ei ole siin midagi ütelda, et Päpaga just nagu, et ennetavalt, siis et et, et ühel hetkel ei tekiks niimoodi, et Narvas ei olegi sest vaimulikku tööd tegevate kogudust või, või võiüksustes siis, siis paralleelselt me hakkame siis ikkagi täiesti uut uut kogudust rajama, millal siis enam selle Aleksandri kogudusega mingit seost ei ole? Aga inimesed, kui palju sinna üldse on jäänud Lutrazi eestlastest luterlaste järgi. Eelmise aasta seisuga, eks ole, selliseid aktiivsemaid oli, oli kuskil 40 40 kanti parimatel aegadel, Aleksandri koguduse suurus oli kuskil 120 inimest. Aga jah, ütleme, et kui palju neist on eestlased, ütleme, et nendest eelmise aasta seisuga palju, kui mina aru sain, siis umbes pooled olid, eks ole, eestikeelsed inimesed ja pooled pooled venekeelsed sellest 450-st inimesest, kes seal, kes seal aktiivsemalt olid, et noh, esialgu nagu meie kirikuseadustik ette näevad, 12 inimest on vaja leida, kes siis uue koguduse saavad, algatavad. See on ka õpetaja karileedi, selline esimene ülesanne, et siis need inimesed leida, kes on siis valmis tulema ja ütlema, et meie tahame rajada Narva uue koguduse. Ja loomulikult, eks Aleksandri koguduse endised liikmed on oodatud ühinema selle uue kogudusega ja, ja loodetavasti selle uus uus algus saab ka olema selliseks uueks vaimulikuks impulsiks võib-olla inimestele, kes, kes täna on kuidagi kõrval seisvat, et et miks mitte tulla ja, ja ühineda siis selle uue kogudusega, isegi kui varem ei, olemegi koodusliku seost olnud, et eksleri koolid ja kõik need asjad hakkavad õige pea käima ja, ja tekib selline normaalne vaimulik elu, nagu ühes koguduses olema peab. See on ikka uskumatu, et Narvas on Eesti suurim kirik ja kogudus tuleb alustada nüüd siis ikkagi nullist. No eks see maailm on vas paradoks, seda maailmas. Aga Narva siis tõesti ilma venekeelse töötaja ei ole ka võimalik ette kujutada koguduse elu. Just et eestikeelne elanikkond, eks ole, kas ta on kolm, neli protsenti anna Narvas, et et loomulikult ütleme, see eestikeelne osa on täna, ütleme, selle koguduse juures primaarne või sealt me alustame ikkagi, et see peab olema tugevalt paigas, et ja, ja ka venekeelne töö seal siis kohe kõrvale, et noh, täna, eks ole, Aleksandri kiriku juures on soomekeelne, eks ole veel ka kolmekeelne kolmes keeles on vaimuliku tööd seal tehtud, eks seda peab uus kogudus mõtlema, et mismoodi seda erinevaid rahvusgruppe teenida, et aga aga, aga kohe alguses ikkagi see mõte küll on, et ikkagi see venekeelne töö saaks ka üles ehitatud ja Aleksandri koguduse näitel, et viimastel aastatel tegelikult venekeelne koguduse osa ongi olnud aktiivsem ja innuka, selline kasvab osa kogudusest. Narvas oli ju veel teinegi kirikuhoone, mis, mis siiski maha müüdi oksjonil mis algselt küll ei olnud ehitatud kirikuks, aga mis siis muudeti nõukogude ajal kirikuks, see, see võimalus seal tekkis. Ja see vist on nüüd ühe autoremondifirma oma. Kuidas just, et ostsid ära kohalikud ettevõtjad, kes ehitavad sinna naabrusesse auto salongi kellel ei olnud vajamitel seda kirikuhoonet, vaid juurdepääsu siis sellele oma uuele, sellele salongile, see, neil oli vaja seda maad, eks ole, see maa tuli lihtsalt koos selle kirikuga ja nendega tegelikult me kohe alguses saime väga hea kontaktiga kogudusega leppisime kokku, tegelikult seal noh, Aleksandri kogudus siis võiks kasutada seda kirikut edasi ja nad olid hästi hästi toetavad selle koha pealt ja olime peaaegu et lepingu juba alla kirjutanud, kui selgus, et tegelikult selle nõndanimetatud väikse kiriku või siis Narva Mihkli kiriku põrand Ta on ikkagi seent täis alt kõik, et noh, sisuliselt hakkasime väikest remonti tegema, et seal altariruumi natuke korrastada, siis selgus, et seal ei ole võimalik väikest remonti teha, et kui teha, siis juba kapitaalne remont, tegelikult seda kirikut praegu kirikuna kasutada ei saaks niikuinii. Et see olukord on juba selline ja, ja, ja täna siis Aleksandri kogudus käib koos Vabaduse 20 asuvas koguduse majas, seal on olemas suur saal, mida on ka varasemalt jumalateenistuseks peetud ja mida saab praegu suvisel ajal üsna mugavalt kasutada, sest selle kasutamisega ei teki mingeid lisa kulusid küttekulusid, eks ole, et talvel seda väga kasutada ei saaks. Aga jah, et see väike kirik sisuliselt etapp teda kirikuna kasutada enam ei ole võimalik sealt midagi kaasa ei antud. Sealt selle ostutehingu ka nüüd siis Aleksandri kiriku juurde, siis noh, Aleksandri kiriku lühtrid näiteks asu seitsmes vaikses kirikus, et see on, need on need kõik kuuluvad ikkagi seostu. Ostetava vara hulgas on teatud vallasvara, mis selle Aleksandri kirikuga kokku kuulub nii-öelda, mis, mis asus väikses kirikus, et noh, need, need viiakse sealt väiksest kirikust ära ja paigutatakse siis teise kohta, et aga, aga põhimõtteliselt jah, noh, ütleme, mis, mis nüüd sinna sisuliselt jäi, on siis üks orel, mida siis võlausaldajad või pankrotihaldur hakkab eraldi, ilmselt maha müüma taga? Peaks küll soovitama neile, et nad kiiremas korras oreli alla võiksid sellesse seen võib teha väga-väga kurja tööd sellel instrumendile ka, kui kiiresti tegutsema. Aga see kirik, see Mihkli kirik, see väiksem siis läheb põhimõtteliselt. Mis tahes kasutusse, et need uued omanikud ega nad ei osanud öelda, mis nad sellega teevad, et et seal, Narva, kohalikus meedias peale seda ostutehingut käis korra läbi mõte, et nad teevad sinna kummiremonditehase siis. Meile kohe kinnitasid, et neil pole seal isegi mõttes läbi käinud, et nad kirikusse mingi kummiremonti hakkavad tegema, et ma ei tea, kus see meedia selle mõtte võttis, aga aga neil ei ole nagu täna ideed, jah, tõesti neile tegelikult ütles, et neil ei ole seda hoonet vaja, neil oli seda maad vaja, et nad ei ole midagi otsustanud. Selle hoone koha pealt. Aga muude varade osas, mis seal kogudusele on, on veel kuulumas kinnistud seal kesklinnas, nende kohta on midagi. Kui teada ei ole, et teadaolevalt nagu ostjaid ei ole, ei ole tekkinud muudele varadele, et seal on veel ju päris päris korralikke hooneid ka ka müügis, et eks see on siis jah, selline pankrotihalduri teema, et kuidas, kuidas nad siis seda seda edasi müüvad, et kogudus, kirik nähtena, eks ole, me ei, me ei, ei näe nagu võimalusi seal veel midagi oma vahenditest välja osta, ütleme täna oleme välja kuulutanud korjanduse või peapiiskop on välja kuulutanud siis kell ühe täiendava korjanduse, eks ole, et just, mis on suunatud koguduse rajamise peale, et ütleme siin räägime sellistest jooksvatest kuludest, mis on vajalikud, ütleme, transpordikulud, jumalateenistuste läbiviimisega kaasnevad kulud ja nii edasi, et ütleme, need selle nende kulude katteks on meil siis välja kuulutatud ja jätkuvalt käimas kurendused nendesse vahenditesse. Täna ei räägi mingite hoonete ostmisest. Kui see Narva Aleksandri suurkirik nüüd välja osteti kahasse koos riigiga, siis kui suur osa tuli annetustest või kas kas kogu see raha, mis kirik pani, tuligi siis lõpuks annetustest? Kõik on annetuste raha jah, et ta ei ole nagu kuskilt maalt kirikueelarvest tulnud, kõik on korraldusega tulnud raha selles mõttes on see tegelikult päris selline imeline ettevõtmine, et nii palju vahendeid tegelikult on korjanduse käigus võimalik siis siis selles väikses Eestimaal kogu koguda, et mis, mis näitab, et tegelikult rahvale on see hästi korda läinud, tegelikult see, see kirik ikkagi saaks, saaks päästetud, ta saaks säilida ja ja siis jääks sellisesse ava avalikku kasutusse. Et see on küll üks selline, üks imeline imeline kordaminek tegelikult. See summa on 187000 mis, mis kokku siis pandi korjandustega. Jah, ja see ei ole üldse pikka aega, eks ole, et kurandus välja kuulutati selle aastanumbri sees tegelikult või kevadel alles, et, et noh, see on ikkagi päris selline märkimisväärne saavutus. Kas senise õpetaja Villu Jürjo aga on ka suhtlust andnud, et mis tema praegu sellest olukorrast kõik arvab? Ei ole temaga suhtlemist sel teemal olnud ei oska, ei oska ütelda. Nii et Narva Aleksandri või siis tulevane Narva kogudus alustab nullist ja, ja sammud selleks on astutud, võimalused on olemas, kirikuhoone on tagasi. Seal ilmselt tuleb teha jällegi investeeringuid, arutada läbi kõikvõimalikud koostöövariandid riigiga, aga iseenesest võimalused arenguks. Üks on olemas jah, loomulikult jumalariigi tööks on võimalused alati, et siin ei ole nagu küsimus, et kas küsimus on selles, millises mahus me teeme noh, lõpuks on võimalik ju kokku tulla ka täiesti tavalised kellegi elutoas ja pidada kogudust ja ei olegi küsimust, eks ole, et noh, täna seis on siis selline, loodetavasti see riik näeb seda asja nõnda, et tuus Narva kogudus saab siis mingis mahus seda hoonet kohe õige pea kasutama hakata, mis, mis need ruumid siis on, on selliseid kasutuskõlblikud ja siis jumalateenistuslik elu võiks, võiks ikka toimida säärasel moel, et inimestel on lihtne selle ka kaasa tulla ja osaleda. Aga igal juhul noh, ütleme uus kogudus tähendab seda, et noh, kõik on ju tegelikult kõik, kõik võimalused on alla, eks ole, et on võimalus luua siis oma selline nagu kogudusel ei ole mingisugust sellist traditsioone või asju, asju selja taga, mida tuleb kuidagi edasi kanda, vaid et noh, kõik, mis, mis meie kirikuseadustik ja käsiraamatut võimaluse annavad, et kõike seda saab seal teha, et eks see kohalik kogukond tegelikult täna peabki siis seda hakkama ka läbi mõtlema, et milline see meie uue luterliku koguduse nagu siin Narvas peaks olema, et mis on need rõhuasetused, milline spirit tulid teed ja nii edasi, et et kõik see on sellise loomise järgus ja selles mõttes Narvas inimesed, kes selle loomisprotsessi juures saavad olla, et noh, nendel on väga põnev, ma arvan, et saab see vaimulik elu ja koguduse elu olema väga-väga huvitav siin lähi lähiaastatel. No huvitav on seega mismoodi õigeusu kirik ja luteri kirik, kas nad hakkavad tegema koostööd ja kuidas sellepärast et õigeusu kogukond on ikkagi tegelikult ju Narvas kõige suurem. Jah, aga eks seda koostööd on siiani olnud, et kohaliku piiskop lasariga on läbisaamine olnud, et noh, küsimus on ka Pole laiemalt ütleme selline oikumeeniline dimensioon, et seal on veel Narvas mitmeid-mitmeid, kristlikke kogudusi, et noh, mina kujutan küll ette, et tuleks nagu vaadata, vaadata seda oikumeenilise maastiku ütleme avarama pilguga, kui seda seni Narvas on tehtud ja otsida koostöövõimalusi ka teiste kogudustega. Minu kogemus on see, et seal oli see oikumeenilise koostöö raames on palju lihtsam midagi korda saata või kui üksi punnitada teha. Et jätkuvalt kõik inimesed on oodatud toetama uue Narva koguduse rajamist, et kui minna Eesti Evangeelse luterliku kiriku kodulehele ERKE, siis seal on selline bänner servas korjanduskarp, kuhu klõpsates tegelikult avaneb need erinevad korjandus oli meie kirikus, täna on avatud ja seal on ka Narva koguduse korraldused. Et selle kaudu on kõige lihtsam teha annetus Narva koguduse toetuseks ja loodav kogudus tegelikult väga vajab sellist toetust. Uus õpetaja jääb siis külastama Narvat võib, ühel hetkel on ka plaan, et ta jääb sinna koha peale. Praegu on ikkagi, et osalise koormusega Narvas käima. Tema põhikogudus on Käsmu, see on küll väike kogudus, aga mis jääb tema teenida edasi, et aga selle Käsmu koguduse kõrvalt on on siis võimalik võtta ka selline suur ülesanne, nagu uue Narva koguduse rajamine ta praegu jääb. Mõlemad töövaldkonnad jäävad tema peale. Aitäh tulemast täna kirikusaatesse. Tauno Toompuu, Viru praost, kirikuvalitsuse liige ja ja iseteeninduse Rakvere kolmainu koguduses õpetaja. Aitäh. Kirikuelu tänaseks kõik kuulmiseni taas tuleval pühapäeval, kui jumal lubab ja me elame. Mina olen saatejuht Meelis Süld ja soovin teile kõike head.