Tere, head raadiokuulajad. Augusti esimene nädalavahetus annab kinnitust, et suvi kestab veel ja kui mõni meie hea raadiokuulaja pole veel maale jõudnud, siis võin ise uudisena teatada. Põldmarjad on valmis ja kõlbavad süüa. Õunad potsatavad puu otsast alla ja põllumehed on hädas, sest põuane suvi on viljapealsed jätnud nii madalaks ja kesiseks, et saaki sisuliselt polegi. Õnneks tõttas appi valitsus, kes määras sellel nädalal erandkorras reservist 20 miljonit eurot põllumajanduse toetuseks. Aga kas sellest on piisavalt, et meie põllumajad majandust õitsele pöörata? Väheusutav, eks on vana tõde, et põllumehe elu on raske siis, kui ainult sajab ja kuiva ilma ei ole ning raske siis, kui vihma üldse ei tule ja on kuiv kuivast põuast põua. Sellest ilmast hoolimata hakkame meie kohe siin raadioeetris rääkima selle nädala kõige põletavamad del teemadel ja teeme seda nagu ikka kolmekesi. Täna on meiega Tallinna stuudios Sulev Vedler Eesti ekspressist. Tere. Tervist. Jahedas stuudios on koha sisse võtnud koos minuga Evelyn Kaldoja Postimehest. Tere. Ja mina olen Taavi Eilat Eesti rahvusringhäälingust. Pikemat sissevaadet teemadesse mainin ära, millest saates räägime. Kõneleme Danske panga rahapesust sellest, et pikalt avalikkuses kõneldud teema sai sel nädalal ka otsustava pöörde uurimise mõttes prokuratuur algatas menetluse, räägime rahva tervisest, õigemini sellest, kuidas inimesed ise vabatahtlikult söövad enda ravimiseks sisse sisuliselt mürki. Ja eriti kurvaks teeb selle loo see, et seda mürki antakse oma lastele ja loomadele ehk MMS-i teemal meie saates on täna koht ka ühel äärmiselt kummalisel peielaual ja poliitikast ei saa üle ega ümber. EKRE suur edu reitingute valguses kuulutab seda, et aeg on neil valitsusse saada. Mõtiskleme, millal see võiks juhtuda ja välismaalt migratsioonikriis Vahemerel on saanud uue hirmutava hooteemasid palju, aga alustame algusest. Sel teisipäeval kogunes riigikogu õiguskomisjon erakorralisele istungile, et arutada Danske panga Eesti filiaali läbinud kahtlast pärit tulu 13 miljardi USA dollari juhtumit. Ja riigiprokuratuur algatas selsamal hommikul menetluse avalduse alusel, mille kohaselt moodustasid 26 Danske Eesti haru töötajad kuritegeliku ühenduse mis oli rahapesuskeemiga seotud. Enne veel, kui läheme selle viimase käigu juurde prokuratuuri käigu juurde, siis võib-olla Sulev, sa meenutad, millest rahapesuskeem siis üldse on. Me oleme ajakirjanduses sellest palju kuulnud, aga, aga lühike ülevaade võib-olla sellest. Sa mõtled, et mida rahapesu endast kujutab? Rahapesu on selles mõttes hästi huvitav kuritegu, et ta koosneb kahest osast. Kõigepealt peab olema selline eelkuritegu, ehk ehk see raha, mis tekib, peab olema siis kuskilt ära virutatud või ta on saadud kuritegeliku maksu pettuse teel nõnda röövitud või midagi taolist. Ja siis alles pärast seda, kui see raha on olemas, saab seda hakata pesema, et seal see pesemine ei ole muidugi füüsiline, vaid teda siis liigutatakse erinevate ettevõtete vahel ja ta käib pankadest läbi, ta pannakse siis sellist sellegaalses majandustegevusse, seda nimetatakse rahapesuks. Ja need on hästi raske uurida seda, seda kuritegu, kui ei ole selge, et nüüd on see esimene eelkuritegu olemas siis kui seda ei ole tõestatud siinses järgnega ta ka teist osa, ehk siis selle rahapesu pesuuurimiste tõestamist. Seni oleme me kuulnud sellest ikkagi ajakirjanduse vahendusel ja prokuratuur ei ole algatanud ka varasemate pöördumiste peale menetlust ja ilmselt just nendel samadel põhjustel, et seda on nii keeruline tõendada. Täpselt niimoodi, et praegune asi hakkas pihta. 20. juulil, kui prokuratuuri laekus kaebus, selle saatis Briti ärimees Bill Browder 20 lehekülge pikk ja siis võlgu 11 lisa juures seal. Ja see räägib tegelikult päris vanadest sündmustest. Põhilised sündmused on seal toimuvad aastatel 2006 kuni 2008. Et need asjad hakkavad juba sisuliselt aeguma ja eelmisel aastal lõpetas prokuratuur sarnaste sarnase avalduse põhjal. Uurimise või sisulises ei alustanud seda, kuna ta ütles, et väga keeruline uurida, peab paljude riikidega suhtlema. Sa tookord käis juttu seitsmeteistkümnest riigist lähemalt ja ajamahukas perspektiivi vähem. Noh, seekord läks teistpidi. Miks ta läks ka teistpidi, sellepärast et meedia on üks teema üles. Ja kui tekib selline avalik surve, siis prokuratuur hakkad mõtlema, poliitikud hakkavad mõtlema. Ja hetkel me nägime, kuidas hüppasid välja Urmas Reinsalu ja Jaanus Karilaid ja teatas, et asja peaks üles võtma. Vaatame, kas seekord tuleb midagi välja. Meie hea kolleeg Mikk Salu kirjutas sellel nädalal, ennustused pigem hajuks Bladinal kokku. Sealt on väga raske ära tõestada, et sellest eelkuritegu siis sellele. Ma saan aru, et päris tõsine probleem nende paljude riikidega suhtlemisel on üks spetsiifiline riik. Sa räägid venelast? Jah, võib, võib küll vist niimoodi öelda, et Venemaa osas, et Venemaale ilmselgelt esiteks selle musta rahaallikas on ta põhiliselt ja teiseks on see, et ega Venemaal on seda teisipidi kasulik. Nende nagu valitsusega seotud must raha, mis tundub olevat seal pesemisest pesumasinas käinud vaid ka seetõttu, et ega nendel on ilmselt ka hea see, kui meie maine nagu sest see on ikkagi rahvusvaheliselt, et mitte ainult Bilbrauduri, vaid see oli juba enne seda, kui nüüd kahe enne kahekümnendat juulit Financial Timesis pikalt ilmunud Eesti Danske Bank. NATO tippkohtumise ajal tuli minu juurde Leedu kolleeg. Leedulastel alati meeldib Nad väga sõbralikult, aga neile siiski meeldib, kui Eestil natuke halvasti läheb. Naeris mu üle ja meenutas seda juhtumit, et see tegelikult kahjustab meie mainet rahvusvahelisemad, mitte ainult siis meie meedias ja ja et jah, et ilmselt see Venemaa on see põhiline küsimus ja kui nad ikkagi blokilevad, ma ei kujuta ette, kuidas prokuratuurid vaheline suhtluskäibed No see ei ole niimoodi, et siin on ainult eestimaine, et ega selles avalduses räägitakse, et raha liikus kuskil Moldaavias ja Lätis ja Leedus ja läks Šveitsi ja kas Šveitsi Wayne on sinu suhtes sinu arvates nagu meeletult langenud, kui Hongkongis käisin Venemaal. Et see on nii rahvusvaheline business, et mina ei oska küll öelda, et nende eestimaine langeb, et sellest räägitakse põhiliselt Eestis, et eestimaine langeb, tegelikult on ju tegemist taani pangaga. Et saaksime iga kell küsida, et kus taanlased olid, Taani järelvalve tegeles sellega. Taani panga sisekontroll tegeles Taani panga lõiga välisaudiitorid mis, missugune nende roll oli, kus, kus nende silmad olid. Financial Timesi sellises käsitluses ta oli ikkagi juba nagu Eesti Eesti Danske Bank ja kui me mõtleme, siis noh, Küprosel ja Maltal on siiski sellise musta vene raha tõttu teatud sellist ikkagi ütleks, et varjul neile langenud ikka Lätil teatud asjade puhul, et see on ikkagi ka meie maine küsimus, minu meelest seda tuleks ka niimoodi käsitleda. Kui me oleme niisugune pesumasina pesu, pesumasina moodi. Mõnikord, milline raha must ja milline on valged, mina täpselt aru ei saa, et millal saab raha puhtaks, näiteks politsei uuris eelmisel aastal ühe hästi tuntud eestlase pangakontot. Tema firma pangakontot vaatas, et okei, sealt on läinud läbi vist kuritegelikku raha aga edasipidi käed sisuliselt üles tõsta, sellepärast et seal oli ka legaalset raha väga palju. Lõpuks need summad niimodi hägustasid ära, et nad, politseinikud ei saanud enam aru, et millega siis tegemist on? Missugune osa oli puhas missugune mitte. See see on ka tõsi, et need uurijad, et nemad peavad ju asja juriidiliselt vettpidavaks saama, et see ei ole niisama, et vaatad lakke ja sulle tundub, et keegi on süüdi, vaid sa pead ikkagi väga. Et eks, eks see, eks see prokuratuuril probleem on ilmselgelt selles Ja see, millele sa evelini viitasid seesama koostöö teiste riikide siis uurimisasutustega riigiprokurör Evestus tõi AK stuudiointervjuus ka sedasama välja ja sisuliselt ju minu jäi, jäi sellest intervjuust mulje, et me lähme kirvega kurge püüdma ja tegelikult, et ei olegi loota, et sealt tuleks lahendus selline, mida siis noh, et süüdi või mitte, süüdi, et, et see pigem on selline näitamine, et me tegeleme selliste rahapesu. Hakkame vaiksest segama, vabandust, üks on Tallinnas, teine Tartus eelmisel korral näiteks suhteliselt selline lugu, et on. Bilbrauduri teatas, et kahjusay temaga seotud firma selle nimi on Ermiteetion. Käppidel management, et pätid jõugust virutasid ära 230 miljonit dollarit ja see raha peteti välja vene riigikassast maksutagastuse kaudu. Prokuratuur ütles, et no tore küll, aga miks teie nimetate, teie olete ohver? Tohver on ju tegelikult Vene riik. Vene riigist ei ole meile tulnud mitte mingit teadet selle kohta, et sealt on mingi raha ära virutatud. See on jõudnud otsaga Eestisse siit Eestist kuhugi edaski arutada. Võib-olla asjal võib olla selline pedagoogiline mõju, näiteks nendele võimalikele tulevastele rahapesijad, te olete ikkagi esitab mõned nimed läbi lipsanud juba ka meie ajakirjanduses, et kas sa tahad sellise asjaga saada nagu Google'i otsingusse oma nime alla, et et võib-olla seal on see positiivne mõju vähemalt, et nüüd hakatakse tegelema. Ei, ma näiteks sotsiaalmeediat jälgisin siis noh, väga palju kriitikat sai ikkagi ju prokuratuur selles asjas, et miks varem algatatud menetlust. Ja teisalt siis see, et, et kui poliitiliseks asi on läinud, et, et noh, seesama Jaanus Karilaid Keskerakonnast kutsus kokku siis erakorralise komisjoni teemat arutada, sama hommikul teatas SIIS Lavly Perling, et prokuratuur on algatanud menetlused. No ma ei julge väga spekuleerida, kuivõrd siis oli see selline poliitiline mõju, mis pani lõpuks prokuratuuri ikkagi tegutsema. No tundub, et seal siiski sellist survet on, kuigi kuigi prokuratuur ütles, et avalikkus seda väga ei mõjutanud, et seekord see avaldus oli parem, tegelikult avalduses sees on ka ikkagi sellist poliitilist teksti, et seal käib jutt näiteks Sergei Roldu kinnist, kes on, nimetatakse Vene presidendi heaks sõbraks saanud tšellist, et tal olid mingid summad läinud Eestist Eestis, liikusid leedeedis Leedust Šveitsi. Noh, selline skeem, kusjuures mina kogu aeg mõtlen, et nad, aga hiljem on see raha liikumine tuvastatud, aga siis kui ta Eestist välja läks, siis kes pidi teadma, et ta jõuab Šveitsi välja näiteks ja veel vähem, et miks teda seal Šveitsis ei ole kinni peetud, et kui me juba teame, et raha sinna jõudnud, siis on kõige lihtsam see must raha ära võtta, Ta, või nüüd ta siis on puhas, et sellest ma täpselt aru ei saanud, mis hetkel raha muutub puhtaks. Veel omaette küsimus on, et need summad, kui räägitakse siin üheksast miljardist dollarist, siis ma mõtlen ka, et nad jutt käis alguses 230 miljonit dollarit virutati ära, eks ju, ja siis me jõuame üheksa miljardini, kuidas summa täpselt saadud, on seal kastis segane. Et kui näiteks mina kannal ütleme, Evelinile ühe euro ja Evelin kannab siis Taavil edasi sellesama euro ja Taavi kannab mulle tagasi, et kas siis nagu liikus üks Eurovi oli käivet nagu kolm eurot, kuidas siin seda arvestatakse, et see on ka selline päris huvitav küsimus. Aga võib-olla sellest Bill Browder, jurist, kes on nüüd Eestis juskui tuntuks saanud, aga ma arvan siiski mitte kõigi jaoks, et, et miks tema üldse selle tausta võiks ka üle rääkida, et miks tema on nii vihatud mees venelane. Sellepärast, et trahv kaela toonud Vene Vene ametnikele terve hulga sanktsioon, et tema tegeleb kõige puhtamal kujul kättemaksuga sellise õiglase kättemaksuga, kuna kuna selle maksupettuse avastas tema hea sõber Sergei Magnitski ja, ja siis Magnitski mitte ei tehtud Venemaa kangelaseks, vaid vastupidi, ta pandi vangi ja seal vangis, ta ei saa öelda, et otseselt ära tapeti, aga aga sinnapoole see asi läks. Ta suri selle kõige õnnetuma kombel ja maksab oma oma hea kolleegi eest kätte. Selles mõttes õiglane ristisõda. Ja Venemaa on omakorda üritab teda siis kiusate vastu, sest oli ju alles hiljutise juhtumi Interpoli vahistamisorderi ja Brauderiga Hispaanias, kus küll ta korraks peeti kinni, aga lasti siis edasi minna, et et seal on jah, vene ema on Venemaal sihikul ja Venemaa on temal. Küll, et nad on teinud lihtsalt Venemaa ametnike elu piisavalt ebamugavaks käinud mitmetes riikides ringi, et võtaks vastu sellised Magnitski seadused, kus Vene ametnikud ei saa reisida, võis või siis noh, nende vara külmutataks, eks ole, osa sellistest sanktsioonidest, majandussanktsioonide kõrval, mida siis on pärast Krimmi vallutamist rakendatud Venemaa suhtes. Igalt poolt takse venelaste elu kibedaks platsis vastu teha ja kui sa oled investeerimispankur, siis on selge, et nad sellised vennad nagu püüad igalt poolt ka kokku hoida, ihverdavad maksudega, ähvardavad muude asjadega, küllap neil on ka midagi selle Browderi vasta. Kui ma toon sellesse hästi lihtsasse inimese tasandile, et, et kas Danske Bank, millest me siin tegelikult see asi ümber keerleb, et kas see on siis pättide pank või et kas seal oma raha ei peakski hoidma vä? Mina küll ei julgeks niimoodi öelda, et noh, vaatame, kuidas, mida eestlased on teinud, et finantsinspektsioon aastal 2014 käis seal sees, tegi seal kaks kontrolli selle tagajärjel öeldi, et kuulge, te olete sinna mõningatele reeglitele ah helistanud, ega jutt ei ole sellest, et Danske Bank raha pesnud jutt on olnud kogu aeg selles, et Danske Bank olla lihtsalt pangandusreeglitesse liialt lõdvalt suhtunud. Aga kuna need rikkumised olid piisavalt tõsised, siis tehti Danske pangale kõige karmim noomitus, mis sellel puhul saab üks kõige karmimaid, mida teha saab ja sealt öeldi, et pange see äriharu kinni. Ärge enam arvestage venelastega. Ja pangajuht Aivar Rehe sai selle juhtumist sisuliselt kinga. Ta püüdis hiljem saada Bigbanki juhiks. Finantsinspektsioon pani käe ette, ütles, et ei sinu taust on selline, et sa ei sobi. Aga nüüd nimetada rehet mingeid kuritegeliku ühenduse juhiks veel kahtekümmend viit töötajat. Selle liikmeteks, need olid inimesed, kes tegid lihtsalt oma tööd täielik, liig minu meelest. Danske pangas kõik teadsid sellest, mis business'it tehakse, väga paljud suhted, mis talle jala varem väga ammu, kui reeglid olid hoopis teistsugused, ega see rahapesuvastane võitlus ja üleüldse seal musta raha teemaga, õigus, ilmus meediasse alles mõned aastad tagasi. Selge, aga selle teema lõpetuseks. Kas keegi julgeb spekuleerida? Kuhu prokuratuur selle asjaga vabandust jõuab? Natukene tööd ja teeb ka teiste lääneriikidega koostööd, sõltub väga palju näiteks kohtuasjadest Prantsusmaal on mingit kohtuasjad pooleli ja Ameerikas oli üks protsess. Üldiselt siin tuleb teistes riikides veel, sõltub sellest, kui kaugele sealsed uurimised jõuavad. Ja ka sellest, et et kas aegumise aeg on, et 2008 asjad juhtusid praegu on 2018 10 aastat täised. Et mida sinna alla saab panna ja mida mitte, et see on väga-väga keeruline, võib olla näiteks siin, uurimine aitab kaasa hoopis mingile protsessile kuskil mujal. Aga jätkame saadet teemal, mida võib vast panna pealkirja alla, et kuidas inimesed endale mürki manustavad, ehk siis selle nädala Eesti Ekspress kirjutab pikalt, kuidas pärast ühte Tallinna televisioonisaadet tekkis uus laine MMSi ehk kloordioksiidi manuste ajate hulgas ja inimesed ei saa aru, et enda ravimise asemel nad lihtsalt tegelikult hävitavad iseennast selle ainega ja peamine kloori tarbijate suhtlus käib ühes Facebooki grupis kinnises grupis, nimelt ja seda, mida seal kirjutatakse, näita. Tähendab, et miski on kuskil korrast ära, et ma tsiteerin siin, et minu mees on nüüd kaks päeva MMSi silma pannud ja mingit muutust ei ole lisaks ka sisse joonud. Ei tea, kas meil on sattunud valed pudelid talvel? Ei aidanud ka tugeva gripi puhul ja siis olite tarbitavad kogusid ikka väga suured, mitte miski ei aita ja teeb juba nukraks või teine inimene kirjutab ja ma tsiteerin jälle. Mõtlesime, et vähk on kiiresti vaja ära tappa, aga kõhu lõi lahti ja tekkis meeletu väsimus ja kadus viimnegi söögiisu. Et ma võin siin kõlada küll siis ravimifirmade sõbrana, aga kui inimesed joovad ise kloori, siis ei, siis ei ole usutav, et see ravib neid ja, ja see teebki nende enesetunde halvemaks. Ja minu meelest selle MMS-ist rääkides juba nagu seda noodi annab kätte see, kui sa mõtled, mille lühend see on Mirikal mineraalSolution ehk siis imeline mineraali lahus. Kui sa selle eesti keelde tõlgid, basin veidike imelist mineraalilahust, võib-olla see natukene nagu võiks juba hakata kainestavalt MMS kõlab kuidagi nagu noh peaaegu nagu teaduslikult. Et, et see ja see ja selle nagu toot, nii et on Ameerikas korduvalt vastutusele võetud, et aga miks see hakkab levima, miks inimesed käivad nõid ravitsejate juures mingisugused ma isegi hakkasin mõtlema, et võib-olla see on see, et ka näiteks, et, et igasugusel meditsiinil, et kui palju on meie arusaama üldse sellest, kuidas meie tervis töötab ja mille, mis millegi peale reageerib, millegagi ravitud, on need teisipidi. Teine äärmus on ju see, et on ka inimesi, kes usuvad, et kõike saab ravida antibiootikumidega. Meil on pime usk, kõike saab ravida antibiootikumidega, tegelikult antibiootikum on mõeldud siiski vaid bakteriaalsete põletike haiguste ravimiseks, aga nad usuvad näiteks gripi puhul, hea arst kirjutab sulle antibiootikumi. Ei kirjuta, ei, ei tohikski. Antibiootikum peaks minema tüsistuste vastu väga, et samamoodi, et see mingisugune niisugune pähe võetud. Et loomulikult nagu antibiootikum üldiselt antibiootikume ei saa loomulikult võrrelda kodukeemia sisse söömisega ravi eesmärgil, aga, aga see, et sa ei tea tegelikult, kuidas midagi toimib ja sa võtad mingisuguse nagu sellise lihtsalt mingisugusesse aines väga tugeva usu, see on natukene sarnane minu meelest. Teda mürgiks nimetada, samamoodi on kõik retseptiravimid ja muud ravimid mürgised, nad ei ole teistsugune mürk, et küsimus on, mille vastu mida mida eksju kasutada. Et noh, siin on sellised ise ravitsejad, et mulle tundub, et see on ikkagi nagu selline ususekt, et inimesed tahavad uskuda ja uscan paljude asjade puhul aidanud enesesse uskuda. Haigele inimesele olema ja Allanda alla anda ei tohi, aga, aga siis, kui siiski see kaasaegne ravimiteadus, see aitab paremini kui lihtsalt paljas usketel. Usk mõnikord aitab, et me teame sellist asja nagu platseeboefekt mingile grupile inimestele antakse päris ravimite teisele sellist null efektiga ravimite siis selgub, et osa nendest null efektiga ravimivõitjatest on, on ka tervemaks saanud või on siis olemas platseeboefekt, et see on vastupidine, et antakse täiesti kasutut asja, siis osad inimesed tunnevad, et neil läks ikkagi halvemaks, eks ju. Et nende kloorijoodikute seas on samasuguseid uskujaid, aga häda on selles, et nad keeravad siis tervise tuksi, eks ise endal või halvemal juhul ses oma lastel või ka loomadele, et Ekspressi seal oli kirjas, et keegi jootis MMSi oma kassile. No seal on ikkagi ka see, et seal sa ei ole lihtsalt platseebot, kui sa võtad lihtsalt, ma ei tea, glükoositabletti, siis ei juhtu sellega tõeliselt midagi, sa võtad ikka midagi, mis on toksiline, et tegu on toksilise ainega, et võib-olla selle nii-öelda MMSi kujul on ta väga lahjendatud, aga ikkagi suhteliselt, et sai, sai tee endale hommikul väikestreeri kokteili tseeri, puhastab sind seest igatepidi ja siis kujutled endale ette, kuidas see kõik sul sooned puhtaks lööb. Evelin tähendab siin väga huvitavaid mõtteid. Ei, ma lihtsalt püüan tuua võrdlus sellele, et miks, miks see asi on problemaatiline ja miks on eriti, et okei, täiskasvanud inimene, täiskasvanud inimene sööb või joob endale sisse midagi, mis on põhimõtteliselt peaks olema pealuu ja säärekondid aine peale, et see on veel nagu noh, omavastutus, kui sa oled rumal, see on kurb ja sind tuleks sinu enda eest kaitsta, aga kui sa teed seda abitute abitute osalistega nagu tõesti lapsed või, või, või siis ka loomalt, siis see, see on juba teine teema. Ja ma olen sinuga täiesti nõus, kusjuures selle kõige raskem on siin ka see, et ega seal koristada nagu hästi raske, et kõik inimesed, kes Tarblased, MMSi, nad teevad seal kõige paremast tahtest, nad ei taha ju mitte kellelegi midagi halba teha, et kellegi tervist tuksi keerata. Velgi vähemalt tahaksid kedagi surnuks mürit, seda et nemad usuvad, et see toob ainult kasu, eks tugevdab organismi. Õnneks ei ole veel meil selliseid täiesti fataalseid juhtumeid olnud või sellist neelatud tervisekahju, aga, aga kui samamoodi jätkub, siis mul tekib küsimus, et millal see tuleb. No seal on kõrval ka see, et inimesed selle üle ei lähe, võib-olla ei võta tavalist vajalikku ravi, et eelmisega ravita normaalse ravita jätmine, kui see on sinust sõltuv sinust sõltuv laps, siis see, see peaks juba mingit pidi olema nagu kuride moodi. Aga 2015. aastal, kui see esimene laine oli, siis prokuratuur algatas ju menetluse või uurimise ja, ja ma saan aru, et seal paljuski takerdutakse just sellesama asja taha, mida Sulev välja tõi, et et nad ei taha ju halba, nad tahavad head, nad ei lähe kedagi mitte mürgitama, vaid nad lähevad just kedagi ravima. Võib-olla rumalusest või ma ei tea, meeleheites tehakse seda sellist vahendit. Ja kolleeg Tuuli Jõesaare kirjutas sellest, seda ütleb ka, et seda on väga-väga raske on kellelegi midagi ette heita, et siis on üks nõks, et seal on üks, üks osa sellest, MMS-ist on kaasaine nimega Timet sulf oksiid ehk EMSA-le. Ja siis kuna see on ravim, siis saksa käsitleda, kui seda on müüdud ilma tegevusloata, et nad hästi raske on, kedagi siin vastutusele võtta. Aga konkreetne saade, mis selle nii-öelda uue laine siis käima pani, oli Hannes Võrno juhitud saade Tallinna linna televisioonis ja ja kus tal käissis MMSi selline propageerija saates ja hiljem kirjutas Võrno juba ise ka samas siis ma saan aru Facebooki grupis, et, et ta on MMSi proovinud ja pole sugugi mitte nii halb, et ta vist küll ei Ma ei tea, sõna-sõnalt ei ülistanud seda toodet seal aga, aga noh, ei, ei mõistnud ka nagu hukka seda asja, et, et no kui me mõtleme, et Hannes Võrno, tema on siiski poliitik, ta on Viimsi vallavolikogu liige. Antud juhul ta tegutses põhimõtteliselt ajakirjanikuna, et ajakirjanikuna sul võiks olla juba vastutused, mida sa propageerida, mida sa ei propageeri, et kui sa otseselt nagu tervist kahjustavaid asju propageerib, siis antud antud ajakirjanik seda teisi pooli ajakirjanik peab kuulama ka neid inimesi on, on võib-olla nagu mõistetav. Kui ta ise hakkab juba seal kaasa rääkima, siis see on teine asi. Aga kas ta nagu propageeris seda, see, mida sa, Taavi ütlesid, ei olnud midagi ta sellist propageerimise moodi ta lihtsalt ütles, enne seda proovisin. Ja hullu ei olnud midagi, vastupidi, ta ütles, et ta ta ei kutsunud üles, et kuulge, minge neid kõiki aske. Teatud asjade puhul minu meelest on ka kõigele ei peatähelepanu juurde tõmbama. Meil on ilmselt aastakümneid tegutsenud ka näiteks uriiniterapeudid, sa ei pea, võib-olla neid ütleme, Taavi ei pea neid kutsuma endale saatesse ja tegema nendest põhjalikku lugu, sest see võib tekitada tõesti veel mõnes inimeses mõtet. Aga prooviks, äkki on hea ravim, et seega otseselt nagu kahjulik pole, aga sa ei pea sellele, tõmbab aga tähelepanu juurde, et, et see on siiski nagu pigem pigem nagu sõgeduste ooperist ja ja no mingi osa inimesi alati teeb mingeid asju, mis võib-olla ei ole päris soovitatavad, aga kas sa pead selle lisatähelepanu tõmbama? No eks ta ole selline praeguse uhuu majanduse mingi märg, et olukorras, kus osa inimesi arvab, et maa on lame, siis. Kõik see, mida meile koolis õpetati, see ei vasta tõele, siis siis on kuidagi nagu loomulik, et eks nad siis usuvad alternatiivravisse inimesed, mina sellesse ei usu küll, aga noh, see jällegi usuasi. Eks, eks eks seda enda enda tervisest tegelikult inimesed hoolivad ja seda näitab ka see, et kui palju sul on, mitte ainult apteekides, võid kaubanduskeskustes müügil igasuguseid, et toidulisandeid, millest järjest osa osa neist tõesti vist toimivad ja osa neist on vajalikud, kui sul on mingi aine puudus aga osad puhul järjest tuleb nagu välja, et need kas ei oma mingisugust reaalset mõju või need on lausa kahjulikud, et see seal sellises valdkonnas igasuguste asjade müümine siis ongi väga. Ma ma hakkasin sellele teemale mõeldes mõtlema, et võib-olla peaks apteekidelt nõudma näiteks teisipidi, et nad ainult et väga selgelt tõendatud kraami müüksite praegu Need, homöopaatilised asjad on jätkuvalt saadaval minu meelest ka tavalistes apteekides, et võib-olla võib-olla need eined ei ole kahjulikud, need võiksid olla mingisugustes, erilistes, poodides erilistele inimestele saadaval. Aga et noh, et kui ma lähen apteeki, siis ma peaksin saama asju, mille puhul tõesti on toimeteaduslikult kinnitatud. Teine näide. Tselluliidikreem, see on minu meelest praeguseks juba ilusasti ära tõestatud, et Tseetse endale midagi peale määrid ei võta sult seda kosutavat jama ära, vaid sa pead trenni tegema ja sööma normaalselt. Et aga ikka on meil tselluliidikreemid müügil nii apteekides kui ka nagu tavalistes kosmeetika poodides, et võib-olla siukest nagu nõid, ravitsejate kraami, et et võib-olla peaks hoopiski olema kriitilisem ja kes tõesti on distõesti tahab usupõhiselt mingisuguseid asju tarbida, siis see peaks olema mingis teises nendes asjades muidugi, mis ei ole otseselt mürgised, kahjulikud nad peaksid olema kuskil eraldi eraldi müügiasutustes eraldi märgistusega. Kuigi toime ei ole teaduslikult tõestatud, võite seda ikkagi tarbida, sest ei ole teaduslikult tõestatud, et see on kahjulik. Aga seda MMSi ma nüüd olen, täiesti ebakompetentne, aga mulle on jäänud mulje, et seda nagu apteegist ostetud See on pigem seda ei saa, seda ei saa, seda ei saa, pigem mõtlesin, et see läheb puhtalt musti kanaleid pidi või siis nagu fanaatikute ringis levib, et sellega ei ole, sellist probleemi ei ole, ma pigem mõtlesin selliseid kahjutumaid asju, millel ei ole, millel on selge, et mingit mõju pole. Et võib-olla neid nende müüki peaks ka veel piiramat. Ehk MMS. Ka sinna midagi ravikanepi mu pool, et ta nagu otseselt see levib ka niimoodi, et isa apteegist osta, vaid ikkagi nagu käest kätte, siis on jube hea nimetada, et ravitseja ennast selle kanepiga, kui sa oled uimas. Ravikanepi puhul on, ütleme, kanepi puhul siiski on tõestatud toime ja ma sain aru, et teatud teatud raskete haiguste puhul on seal isegi kas siis leevendavat, kui mitte ravivad siis leevendavat toimet on iiri Põhja-Iirimaal oli üks juhtum lapsega, kellel see ravikanepi, kas see oli mingi õli või midagi sellist, aitas epilepsiahoogusid leevendada, samuti on seda vähipatsientide puhul on siiski tõesti leidnud, et see aitab nende piinasid kergendada. Et ravikanepi puhul siiski ma saan aru, et ta võib põhjustada sulle küll võib olla ajukahjustusi, aga ta ei põhjusta sulle nagu ta ei ole otseselt toksiline teisipidi haigusi leevendada, et erinevalt sellest MMS-ist, millesse aju nagu põhjustatud saabudki ta lühimälu näiteks peaks mingil hetkel, kui seda ravikanepi ta ennast väga usinalt ravitseda, siis ma nüüd ma, ma juba kujutan ette, et ma hakkan saama Facebooki sõnumeid, mingisugused delt, ravikanepi aktivistid, aga no see selleks, et, et seal on ikkagi mingisugused sellised intensiivsete plusse, psühhoosid võivad inimesed teha igasuguseid asju, mis ei pruugi nende tervisele head tuua. Siis on see nii-öelda levitamis, kanalid on ikkagi mõlemal puhul täiesti illegaalsed. Aga siinkohal sellele teemale tõmban joone alla ja nagu me juba ühisele arusaamale jõudsime, siis on see paljuski MMS-i teema selline usu küsimus ja ma ise teen sellise üleskutse, et kui tahate, millesse uskuda, uskuge näiteks uutesse ja sööge õunu ja küll need ka teid terveks teevad. Inglise keeles on see ütlemine, et õun päevas hoiab arsti teemal ja siin on lisandused, sibul päevas hoiab kõike eemal. Aga päris kummaliste teguviisidega, et tegelikult ka jätkame peied, mis lõppesid seitsmele inimesele kaineris ja kus lasti autorehvid tossama ja pimedasse kohta saadeti ka Eesti meedia. See on päris hirmutav ja hämmastav lugu. Siis jätkuna sellele, mis toimus Odessas mõni aeg tagasi, kui kaks meest sai seal surma teadaolevalt narko üledoosi. Pidu oli siis sedavõrd ülekäte läinud, kus tarvitati erinevaid aineid erineval moel ja, ja kaks noort jättis oma elu. Aga sellele järgnes siis sel nädalal peielaud, mis lõppes siis Viljandis sellega tõesti, et seitse inimest viidi kainerisse. Päris hirmutav, millega inimesed siis tegelevad, et see, et inimesed leinavad erinevalt, on arusaadav? Selle inimeste elustiilid on erinevad, see on, las ta olla, et miks peaks olema mingis loomelinnakus käsitööõlle rüüpamine kuidagi peenem kui see, et sa matuste puhul teed pigem peo, sellena seletasid minu arust osaliselt suhteliselt normaalselt ära meest, meest taheti leinata nii nagu ta elasid, oleks ise selliseid matuseid eelistanud ja seda, kuidas inimesed elavad või leinavad, see on puhtalt nende enda valikute minu meelest halb on seal põhiliselt ikkagi see narkoelement, see, et nad eesti meedia pimedasse kohta saatsid ajakirjanikul ma ütleksin palga sees, et sind mõnikord vihatakse, mõnikord saadetakse pika pikalt kuhugi, et see, see ei ole ka minu meelest mingisugune asi, mida peaks nüüd otseselt hukka mõistma, et ikkagi põhiline on see, et see narkoküsimus, et nad et, et see müstiline surm ei olnud kuidagi müstiline, vaid nad tegid midagi illegaalset. Loomulikult Ta on see kurb, kui inimesed, nad on ikkagi kellelegi lähedased, et see, kui inimesed surevad ja ikka inimesed eksivad, aga sealt tundus olevat süstemaatiline sihuke süstemaatilisem narkoprobleem ja ka selle matustele üks kainenema viidu, siis kirjeldavas tuvastati ka illegaalsete ainete mõjusid verest. Et, et ma arvan, et pigem peaks võib-olla sellest rääkima, et kui levinud on narkootikumid ja ja kui lihtsalt seda vaadatakse kergelt, et nagu siin ka natukene võib-olla meedia kapsaaeda, et et see nagu kõige muu jutu sisse kadus ära, et tegelikult on nagu et seal on tegu narkokuritegudega ja mis on, mis võivad inimeste elusid hukutada ja hukutavadki, et see ei ole nagu, et niisama Ahmasin. Mul on palju raha, ma teen kokaiini, sest ma olen palju parem kui see, kes heroiini teeb, et kujutage ette, kui see oleks olnud võib-olla näiteks kuskil Kirde-Eestis heroiinisurmadega matus ja võib-olla need inimeste esimene keel ei oleks olnud Eesti. Kuidas me siis oleks suhtunud, kas oleks kuidagi muutunud näiteks suhtumine? Ja nii kahju, kui see ei ole, siis tegelikult narkootikumid on osa tänapäeva Eesti elust. Ja me oleme jõudnud nii kaugele, et noortel inimestel on juba kohati lihtsam hankida endale mingeid pille, tablette panna keele alla pidudel, kui, kui hankida alkoholi või tubakat. Et see on see osa elust. Tähelepanu väärne on seal muidugi sellepärast, et et ta õigus, meie uudised ja võib-olla ta jõuab välja kuhugi kaugemale, näiteks see inimene, kes jagas siis Facebooki kaudu ka seletust, miks nad niimoodi käitusid. Vabandas, oli üks vandeadvokaat ja ilmselt see võib hakata ka huvitama näiteks advokatuuri aukohust. Et miks üks sellise lugupeetud või elukutse esindaja sellises seltskonnas niimoodi käitub, advokaadid lihtsalt väga hoolivad oma ametiaust ja käitumisest. Mina siiski tahaks rohkem teada seda, et kuidas on, kas, kas näiteks sealsamas Viljandis on probleem tõsisem kuidas on üldse erinevate ainete levik Eestis, mida teevad meie korrakaitsejõud selle vastu, et nad ei leviks nii palju sama fentanüüli probleem, millest tegelikult minu meelest peaks Eesti avalikkus palju rohkem rääkima, et inimesed tajuksid ka, ütleme, ma saan aru, et see, see ohustab rohkem noori inimesi, kokaiin, mis on siiski jätkuvalt suhteliselt kallis, mis on ka, mis ei ole tegelikult mingi glamuurse elustiili osa, vaid siiski on inimest hävitav aine. Aga et, et tegelikult võiks ja peaks rohkem rääkima narkoprobleemidest ja sellest, et miks see tegelikult ikkagi ei ole niisugune hea ja kerge tegevus ja mida ta võib kaasa tuua ja kui palju ilusaid sõnu hukutanud, et need asjad on illegaalsed, hea põhjusega. Et Ma näeksin seda, et Yasse advokatuuri liikmel, aga noh, samas kui sa oled advokaat, siis sul on ka õigus omada ükskõik milliseid sõpruse tahad. Ja see inimene tõesti, ma saan aru nende seletustega, ta tahtis parimat. Et mina, kuni ta ei ole ise sooritanud mingisugust kuritegu, kui ta käis lihtsalt ütleme, see oli avaliku korra rikkumine, põhimõtteliselt loomulikult keegi meist ilmselt ei tahaks, et tal nagu naaberrehvi kärsataks. Aga hiljem selgus, et enamik naabreid vist õnneks olid kodust ära ja nad ei saanud seda mürgist ja ütleme, üsna keskkonnakahjulikku suitsu endale kaela. Aga et pigem pigem on ikkagi, siin on ikkagi põhiliin, peaks olema minu meelest narkoküsimas. Kokkuvõttes näitab, mida ta näitab, et ühiskond lihtsalt muutub ja kombed muutuvad ja purju joomine on eesti peiedel olnud väga vana traditsioon, et seal ei ole mitte midagi uut, aga aga tänapäeva inimesed ei ole veel harjunud sellega, et keegi ennast ka See pilvedes, see oli vastupidi, minu meelest see oli jah, selline väga vana traditsiooni peie mõttes tänapäeval peied, kui sa lähed, siis see on nagu paar tundi, istutakse ja minnakse laiali, aga need olid siuksed nagu peaaegu, nagu ma kujutaks ette, et vanad eestlased leinasid. Et pikalt, et et, aga, aga, aga noh, see ei ole, minu meelest, me ei saa võtta nii, et narkootikumid ongi kaasaegse elu osa, et see ikkagi tohiks päris nii olla ja, aga ta on reaalsuses ütleme, reaalne reaalsus, aga ta on olnud ka varem olemas, aga see võib olla kõike, kõike, mis reaalsuses on, ei pea nagu alati on olnud ka vargaid ja mõrtsukaid, aga kõike seda reaalsust ei pea. Võib-olla ma arvan, et kui rääkida mõne narkole kadunud inimese lähedasega, siis tema võiks anda märksa teistsuguse pildi. Aga meediaeetika vaatenurgast mulle endale tundub, et seda kõike kajastati ikkagi nagu piisavalt neutraalselt ei olnud. Noh, Me saime detailid teada, aga hinnanguid tõesti selle koha pealt, et milline narkootikum on halb ja milline mitte nagu liiga palju vist ei olnud ja, ja ma mõtlen siin nii seda Odessa juhtumit kui ka siis Viljandi jätkupidu. No minu meelest leinajate suhtes enam-vähem säilitati pieteeditunne, sest noh, see on see, et surnutest halba ei räägita. No mis on mingid, see ongi õige, sest surnu ei saa ennast enam kaitsta. Samas tuleb ikkagi ära öelda, kui sa sured midagi otseselt kuritegeliku tehes, siis siis ei saa seda ka varjata, et see on paraku ise ise, sa ise sa hakkasid seal tegema, et ma arvan, et nagu minul et on räägitud ära, mis toimus, pildid olid kõnekad, ütleme suure osa loost tegid need leinajad ise. Sellel lihtsalt videoklipp on niivõrd värvikas, et ma arvan, et tegu on Youtube'i igavese hitiga, et see oli nagu üks osa võsareporterist põhimõtteliselt, et. Jah, need mehed tegid iseennast kangelasteks, et ma mõtlen ka selle peale, et nad surid ära Odessas, et millegipärast kui eestlased surevad ära kuskil kaugel välismaal ja ütleme, kaks meist sureb, üks jääb ellu, siis see tõmbab nagu eesti rahvast hulga rohkem, kui nad oleksid ära surnud. Ütleme kuskil siin, Koplis või Ida-Virumaal. Kaks meest surid ära, kolmas eel, arvan, selliseid juhtumeid on päris palju. Ikk kuskilt. Isegi meenub kohe pilt, kuidas bussijaama tualettruumist kanti ära mustas kotis inimene, kes ilmselt oli seal narko üledoosi teinud. Ikka jah. Aga vahetame teemat ja räägime edasi Eesti poliitilisest olukorrast augusti valgusel aastal 2018, sest sel nädalal ilmusid Postimehe ja BNS-i tellitud Kantar Emori tehtud siis erakondade reitingud ja need kuulutavat suurt edu ja kindlust Eesti konservatiivsele rahvaerakonnale. Tõsi, EKRE ei ole küll siis positsiooni mõistes tõusnud oma kolmandast kohast kõrgemale, aga nende toetus on kasvanud suisa 22-le protsendile, mis on suurim, mis neil kunagi varem on olnud. EKRE ees on Keskerakond 24 protsendiga pikalt päris esimesena on 30 protsendi reformierakond alumises liigas sotsidel 13 protsenti, Isamaa viis protsenti ja vabaerakond kolm. EKRE'l on küll väga kõva toetus ja kui nad märtsis valimistele sellise protsendi ära toovad, siis ma julgen küll öelda, et ma tahaks Ekret valitsusena. No nii. Täiesti tõsimeeli, et kui neil on niiduva toetajaskond, siis on ju eeldada, et nad ikkagi ajavad mingit asja, mille eest eestlased seisavad. Eestlased. Meie süsteemis muidugi ongi see, kes keegi valitsusse pääseb, sõltub teistest parteidest, et meie koalitsioonide süsteemis, et kui sa nüüd meenutad, siis ka Keskerakond pikalt tegi väga häid tulemusi, aga nad väga pikalt ei saanud valitsusse, sest teised parteid ei lasknud neid, et eks see sõltub parteidevahelistest suhetest, sest aga mingit pidi see kava vägagi peegeldab seda, mis toimub ka mitmel pool teistes riikides, näiteks Rootsis, kus nüüd on kohe valimised tulemas on üsna sarnast tüüpi. Rootsi Rootsi demokraatidel tundub minevat väga hästi, Taanis on minu meelest tugevused teine partei on praegu Taani Rahvapartei kes on sama tüüpi, et ka nagu Põhjamaades on näha samasuguseid Prantsusmaal napilt napilt me ei saanud, ma olin Le Penni presidendiks, et, et see, see on nagu, ütleme osad said kastist. Et ei ole midagi nagu Eestis teistmoodi kui teiste juures. Omaette pool on muidugi sellest, et kuidas, kuidas EKRE käituks valitsuses. Siin on tüüpiliselt, et selliste nagu parem ütleks, parempopulistlike parteide uurijad ütlevad, et seal on tavaliselt, nad ei hakka ka ellu viima päris seda, mida nad lubavad, vaid need nii-öelda talduvat Soomel on, põlissoomlased on valitsuses suhteliselt ära taltunud, sest et kui sa näed neid reaalseid ressursse, mis sul on ja reaalselt see, mis on võimalik, siis tavaliselt see ei ole nii lihtne, et kas või ütleme see pagulaste deporteerimise küsimus, nende pagulaste migrantide pagulast, sõideporteeri, migrantide deporteerid, väga paljud, ka Matteo Salvini tahaks väga deporteerida, aga kui sa hakkad nüüd rääkima Aafrika riikidega, kes on lihtsalt vastu, ei võta neid oma kodanikke või kes ei tunnista neid üldse oma kodanikeks, sest neile meeldivad pigem need rahakaardid, mis Euroopast tulevad, siis asi on palju keerulisem praktikas. Et see, et kõik need suured värvikad loosungid on tegelikult võimalikud ainult ainult paberi peal, et et ma arvan, et jah, elame-näeme, et aga see sõltub teistest parteidest ja muidugi ka sellest, et mis see reaalne valimistulemused suvi on. Ma arvan, et nad nagu parteid võtavad oma steroidid siiski sisse, siiski vahetult enne valimisi, teeb üks, teeb parema, teine teeb nõrgema kampaania samuti mõne partei, valijad on ju kindlamad valima minejad mõne partei valijat küll deklareerivad, et nad lähevad, aga nad tegelikult tol päeval midagi paremat teha, et et ka see hakkab mängima. Ma olen Eveliniga suures laias laastus, ütleme nõus, et mis EKRE edu on, eks seda näitab, kuidas sellist kõdunenud ja ja mandunud partiid mõtlen, vana rahvaliitu saab täiesti oskuslikult ümber teha, et EKRE on olnud kolm ja pool aastat riigikogus ja ta on osanud jääda endiselt värskeks, et vabaerakond on olnud täpselt sama kaua, aga vabaerakonnal on kuidagi siin hall mulje. Ekre suudab, suudab ikkagi inimesi juurde tõmmata ja öelda, et ma olen värske ja see on just see, mida on siis need demokraatia pooldajad Eestis kogu aeg tahtnud. Et lõpeks selline vanade parteide ülemvõimet, EKRE pakub seda ja, ja tema toetus on kogu aeg üha laialdasemaks muutunud. Muidugi ka inimesed ei tea, mida sa EKRE tahab, et Stallone seal Teil on, tema programmis on igasugu kummalisi seisukoht, et näiteks tahavad, et pankadele on ta päris jube. EKRE programm rakenduks sellepärast, et nende idee on, et kui kodulaenuvõtja satub raskustesse, siis annad võtmed pangale oma laenust, pliiaksed. Sellise skeemi rakendumisel hakkaksime tulevikus ka näiteks panku päästma. Või siis nad tahavad kõiki asju kontrollida, et siis ilmselt nagu riigiaparaadis, et peaks kasvama või vastupidi, me hakkame rohkem siit teed või tehisintellekti kasutama. Ei no see on, eks see, eks see aitab ka neile edule kaasa, et inimesed ei tea, kuidas nad tegelikult käituksid, nad saavad, igaüks saab oma unistused neile siis ise nagu niimoodi külge mõelda, et nad on mingid burkas naine, sa ei tea, et kas seal on mingi kuri-kuri vanaeit või seal on mingisugune ilus idamaine kaunitar all, et et eks siis inimesed oma fantaasia piires, et eksi, eks mõned mõtlevad nad ja, ja aitavad kaasa kindlasti ka teised parteid, kes ennast nende vastu positsioneerivad, sest nende vastu on lihtne positsioneerida, nad on teatud asjade suhtes väga kurjad. Siis sa saad öelda, et mina olen hea, mina ei ole nagu nemad. Et mingit pidi toimesse vana Keskerakonna fenomen, kuna Keskerakond on nüüd valitsuses, siis nagu võtab neilt nagu natukene sellist nagu sellist pea kurja mainet ära. Ja sul on, sul on kellelegi vastu lihtne positsiooni, sellega toidavad tegelikult ju ka teisipidi ekret, kui sul see partei ei meeldi kes ennast nii-öelda heaks heaks mängib, siis sa saad jällegi protestida ja protestivaimu mulle tundub, meie ühiskonnas on praeguseks juba päris kõvasti kogunenud, et selle pealt nagu elab päris hästi. Kusjuures EKRE, kes esineb küll sellise uue värske jõuna, siis nende esimees on praegu parlamendierakonna esimeestest kõige kauem ametis olnud, et kõik teised on siin riburada ju oma esimehi vahetanud, aga aga minu meelest on kaks tendentsi EKRE puhul, et üks on see selle reitingu puhul siis, et mida Mart Helmega tegelikult ise välja tõi, et inimesed julgevad üha enam öelda välja seda, et ma toetan EKREt, et kui varem ja ma tean ka ise inimesi, kes küll hääletasid EKRE poolt, aga ei, ei öelnud seda suuremas ringkonnas välja, siis nimelt seda julgevad teha. Ja muidugi on ka neid, kes on hääletanud nende poolt ja on seda julgenud kogu aeg öelda, et aga eks see natukene see arusaam hakkab jõudma ka laiemalt, et tõesti kuskil on inimesed kus ja ongi inimesed, kes toetavad EKREt ja, ja see on täiesti normaalne, et, et see on natukene selline meie sotsiaalmeedia lik, selline kapseldumine, et liberid räägivad omaette kuskil nurgas ja arvavad, et ei ole olemas inimest, kes toetaks Ekret, aga kui me noh, kasvõi suvisel ajal mööda Eestit ringi sõidad, seal, sa kohtad ikka inimesi, kes toetavad. No aga see ongi, aga see ongi mingist kitsarinnalisus, kapslist lahtimurdmine, toki, mingite asjade välja ütlemine, mõnikord see teeb asja hullemaks, aga teisipidi jälle see, kui kõik ütlevad, mingid väärtused on nagu normatiivselt heade, mingid väärtused on väga halvad. Ja siis sa ei saa näiteks valimis valimiseelsel küsitlusel enam võib-olla normaalset tulemust, sest et ongi näiteks EKRE valija ei ütlete, valib EKREt. Ja siis tara valimispäeval sa vaatad tulemust, kes oleks võinud seda oli näha, et mingitel siis on normaalne, et inimene julgeb vabalt välja öelda, et et seal on seal poliitkorrektsuse nagunii ja naa, et üks on see poliitkorrektsus, millega sa teistele väldid teistele haiget tegemine ja teine on see poliitkorrektsus, et see nii-öelda normatiivne domineerib ja tegelikult inimesed ei ütle, kuidas nad valimisurni juures käituvad või mida nad tegelikult arvavad asjadest, et see nagu hoiab sunnib mingid asjad nagu kaane alla, aga see gaas lendab mingil hetkel pealt ära, kui see väga kaua neid survestada. Ja aga siin tuleb mängu see, et kuidas inimesed valivad, et kas sa valid parteid, kui sa valid konkreetset saadikut. EKRE-l on siiski selliste tähtede puudus, et tal on eesotsas, on kaks kaabut. Ma mõtlen isa-poeg, Helmed on veel mõned tuntud nimed. Aga see pink ei ole praegu väga pikk, et seda on kindlasti võimalik pikendada praegu, et nad siin meedias spekuleeritud. Kas Tõnis Mägi näiteks läheks roheliste ridadest hoopis Ekresse, tema võiks väga palju hääli tuua seda kõik need intervjuud, mis on temagi ilmunud, need tõmbavad inimesi meeletult ja ilmselt on veel selliseid päris palju nimesid, keda ekre võiks kaasata. Et EKRE häda on, see kaubamärk on võib-olla tugevam kui, kui need inimesed, kes seal praegu taga on mulle vastupidi, olukord on just näiteks Isamaal, kelle reiting on väga-väga nõrk, aga kellel on päris palju tuntud inimesi, et nemad võivad tänu sellele ikkagi riigikogule. Eks see ole valimiskasti juures ja vaatad seda nimekirja, seda ju sa ei saa meil ju valida lihtsalt niimoodi. Et sa jah, siis sa hakkad selle pealt valima, see muudab ka jällegi tulemust. Mulle meenub kaubamärgi tugevusest ühtse Eesti aeg, kui oli see dokumentaalfilm selle tegemises, kust Eero Epner ütles, et politoloogid pakuvad meile siin 20 kohta, et kuule, kellega me sinna lähme, et meil võtame ema kaasa või kellelgi pole sinna minna, on võib-olla nii palju inimesigi siin saalis. Ütleme nii, et eks näis, eks seda EKRE puhul, eks seda on siiamaani on ju tegelikult isa ja poeg, nad on teda juhtinud väga osavalt ära tajunud. Ja seal ei ole, seal on ka mingit nagu ikkagi päris niimoodi oskuslikku juhtimist, et kui me vaatame vastu, siis seesama vabaerakond, mis sai oma protestihääled kätega nüüdseks hakkab nagu vaikselt loojakarja minema. Festivalil. Teiks tahab saada ju tegelikult vist ka Eesti 200 temal veelgi värskena veelgi uuem ja nüüd. Kas seal tulemini jõuda tuleb A-kategooria nimesid või mitte? Et praegu Eesti 200, ma saan aru, aktiivselt tegeleb siis inimeste otsimisega, teeb siin maakondlik erinevaid töötubasid ja ja ma ei tea, kas Margus Tsahknat võib päris siis Eesti 200 liikmeks lugeda, aga noh, vähemalt nii sahistatakse ju küll, et tema selles pundis aktiivselt on ja see, millise avangu siis tema sellise riigikogu reformi näol see nädal tegi, et noh, see, see mul üks hea tuttav ütles, et et see on veel vabam kui vabaerakond, ehk siis et võtame igasugused piirid riigikogult ära ja veel populistlikume. Et tegeleda jällegi ainult sellise poliitilise vormiga, mitte poliitilise sisuga, aga tõesti, ma ei tea, kas Margus Tsahkna kavatseb kandideerida Eesti 200 nimekirjas, jaa jaa, et mitte rohkem sellel teemal aega kulutada, siis vahetan teemat ja läheme välismaa juurde, räägime uuest põgenike turvast Vahemere ääres, mis on siin sel suvel saanud kõvasti hoogu juurde ja noh, eriti karmiks on muutunud olukord Hispaanias, mille vetestun viie kuuga ära toodud üle 8000 paadipõgenik käiku ja päästetud pea 15000 sisserändajat, et mis on pea 200 siis 40 inimest päevas, et nüüd rajatakse hispaanigsega keskus Põhja-Aafrika põgenike paremaks haldamiseks, et. Ma ei tea, millised väljavaated siin jälle paistavad selle põgenikekriisi siis hoomamiseks, et me oleme neid põgenikekriisi siin viimasel ajal näinud ja, ja ausalt öeldes, ega ega enam me neid ei olegi. Nii suured uudised. Tegelikult on muidugi ka see, et oli üks kriis oli 2015 kriis, kus tuli tõesti metsikult, tuli Euroopa kaguservast üle egevuse, mis oli suuresti Süüriast ja Süüria sõjast tingitud mis saadi pidama koos lepinguga, mis sõlmiti Türgiga. Türgile makstakse siiamaani väga palju raha. Ja see koht praktiliselt peab. Nüüd on lihtsalt see põgenike tulv on loksunud ära, ta on alati olnud, seal on nii-öelda see lääne tee, mis läheb üle Hispaania, mitte ainult siis üle mere ja Kanaaridele, vaid ka siis Seutaja Melyya Enclavidesse, mis on siis Marokos ees põhimõtteliselt aga Hispaania territoorium, kus Ta tuli seal eelmine nädal 600 tükki tuli üle aia, sest nad koordineerivad oma rünnak üle aia ja siis kuskilt, et ei suuda kardio tsiviilneile vastu seista ja nad saavad üle kesktee, mis on Itaaliast, mis tuleb siis Liibüast, Itaaliasse, mis on tekitanud probleeme seoses, mis oli selle hooaja selle aasta alguses kõige problemaatilisem, sest Liibüas on kaos ja Liibüa enda rannavalve ei suutnud asja kontrolli all hoida. Nüüd seal on tekkimas midagi riigilaadset taas ja see hoiab tagasi. Samas on muidugi probleeme, tekitab see Liibüasse nüüd kõlava, täis migrante tagasi viidud. Ja see ÜRO kuna Liibüa siiski ei ole päriselt nagu toimiv õigusriik ja õitsev demokraatia, siis see on väga küsitava väärtusega tegu ja siis kaguserv, mis on enam-vähem kinni, sest et tundub, et Türgi tahab jätkuvalt seda kokkulepet järgida, Hispaaniasse lihtsalt on kõige rohkem tulnud, aga see mass, mis on tulnud, ei ole tegelikult nii suur. Et hispaanlastel on natukene häda, aga samas nemad on tegelenud migratsioonikinnihoidmisega kõige kauem. Nende sama kaardias tsiviiltegutseb põhimõtteliselt, et väga pikalt Aafrika läänerannikul. Ja hoiavad seal kohalike julgeolekujõududega enam-vähem nagu asja kontrolli all. Nende security seltsing, mis on siis sõude Meliidia tarad ehitanud, firma on väga, see on Andaluusia firma, mis on väga edukaks eksportööriks, sai pärast 2015. aasta kriisi, kui teised Euroopa riigid hakkasid huvitama nende inimeste vastastest taradest. Et nad on kuigivõrd tegelikult selle teemaga kursis, need on tegelikult, võtavad seda võib-olla kõige vabamalt Nendest piiririikidest, aga samas tegutsevad nendel on suutnud hoida tasakaalus, nad ei ütle, retoorikas saadame nad kõik kuhugi ära ja siis tegelikkuses peavad ikkagi reaalsusega leppima, vaid nad on legaliseerinud päris palju neid aafriklasi, kes seal on, need on, need ei ole üldiselt väga, kes sinna tulevad, ei ole pagulaskandidaadid, vaid pigem siiski majandusmigrandid. Mali, Senegal, Hispaania enda koloonia Ekvatoriaal-Guinea endine koloonia, mis on need unistustes, on kuulnud tööle, nad on needsamad meie odavad Hispaania kurgid, tomatid, kes nad ära korjama või seesama vinnutatud vorst, kes selle sea sulle ära kasvata, ütleb, et nad on väga paljud neist jäävad Hispaaniasse endasse pidama, Hispaaniasse on suhteliselt madal sündimus. Ka igasugused vanainimeste hooldamise C, mis sa näed tänaval käekoti, müümassen, vee, jäämäe veepealne väike tip, aga tegelikult nad on hästi palju seal majanduses tegevat odav tööjõud, illegaalne, seni USA puhul ka räägitud, et see illegaalne tööjõud pidi väga soodne, sest nende pealt sai maksumaksjat nendele, sa ei paku teenuseid? Nende, nagu nad on üles kasvatatud oma seal Aafrika riigis, aga Hispaania legaliseerime ikka aeg-ajalt mingite aegade tagant, kui nad on seal elanud, siis neil tekib mingeid seaduslik õigus seal elada. Et sealt tuleb suhteliselt vähe minu meelest edasi Saksa poole, kuigi mingi osa muidugi tuleb, et ma saan aru, et Liibüast ja, ja siis muidugi eriti seda idateed pidi tulnud, et neid tuli rohkem ülespoole. Et pigem on Hispaaniale praegu häirekella selleks, et saada rohkem ressursse, nii Hispaania kui Itaalia on natukene kadedad selle peale, et kagu suunda ehk siis Türgi Türgi peale pannakse rohkem raha, nad tahaksid rohkem raha Euroopa Liidust, aga Euroopa liidul on olemas Aafrika usaldus raharahastu, kuhu siis riigid küll maksavad, aga nad ei maksa nii palju, kui vaja oleks seal üsna murdosa sellest rahast kohal. Korrastades oma idapiiripolitsei ja piirivalveameti selline riskianalüüs ütleb, et Eestil ei ole mitte ohtlik see korraga tuleb hästi palvimigi pagulasi sisse vaid nad tulevad pika ajavahemiku jooksul. Selliste mõnekümne liikmeliste gruppidena. Ja mis me nägime ju praegu jalgpallijalgpalli järel nagu hakkasin imbuma, et piiri pealt tuli järjest rohkem teateid, et et aga, aga meil jah, ei ole sellist Soomele, Norral tekkis tegelikult selle Süüria pagulaskriisi tipphetkel, aga eks see sõltub ka natukene sellest, mida kui heasoovlik või pahasoovlik on Venemaad. Teinekord see transiidiriik võib-olla suunab Ta sihilikult inimesi kuskile piirile, praktiliselt et Norra ja Soomega niimoodi juhtus. Meil, ma sain aru, tagasivõtulepingud Venemaaga toimivad, et selles osas vist väga suurt probleemi ei ole. Praegu aga, aga see risk on täpselt. Aga lõpetuseks lühidalt kuumarekordist, mida, mis Euroopat ees võib oodata, ehk ma saan aru, et Euroopa kõrgeim temperatuur, mis mõõdetud 1977. aastal Ateenas 40 70 kraadi, siis, siis algaval nädalal võib see rekord purustada, et kuidas selle kuumaga toime tulla. Eestis vist läheb jahedamaks, aga eks see on ikka märk kliimamuutustest vist, et neid ei saa enam eitada. Ja see peabki inimesed rändama, muuseas kui liialt kuum sa tahad minna natukene jahedasse Kellijalt jahedalt minna soojemasse. Jah, ja sul on ja kui sul on tuud, võtab ära saagi, siis sul on nälg. Ja siis sa lähed sinna, kus siis hakkad toitu otsima, mis on ka täiesti inimlik, et et ma kardan, et need protsessid lähevad järjest hullemaks, mida rohkem seal lõuna pool maa kõrbestub ja toitu puudu jääb. Aga sellega rahva teenrid tänaseks lõpetavad, täna olime koosseisus. Sulev Vedler, Evelyn Kaldoja, Taavi Eilat. Järgmine nädal on arvamuse nädalavahetus, mis tähendab, et juba traditsiooniliselt seda rahvateenrit. Saadet saab otse näha Paide arvamusfestivalilt. Ja erandkorras on saatekülalisteks Postimehe peatoimetaja Lauri Hussar ja Eesti Päevalehe peatoimetaja Urmo Soonvald. Vestlust juhib Mirko Ojakivi ja nagu ikka kell 11. Null viis, on võimalus siis otse-eetris kuulata nii raadio vahendusel kui ka kohapeal. Tänaseks aga kõik, nautige suve, kuniks seda on ja kuulmiseni. Saade on järelkuulatav vikerraadio kodulehel põiv mobiiliäpi kaudu.