Kala on need külas, spordiarst Madis Rahu, tere hommikust ja tere tulemast. Tere hommikust. No me siin vahetult enne eetrisse väljumist juba jõudsime selle nalja ära heita, aga see vist tegelikult ei ole nali, vaid see ongi nii, et kui sa tänaval mõnda sõpra näed, siis sinu käest viimasel ajal enam ei küsita, et Madis, kuidas sul läheb, vaid küsitakse, et Madis noh, mis saab olümpiamängude eel Magnus Kirdi õlast. Tõsi, ta on ja et see on selline suur saagamis mulle nüüd kaela tulnud on, et võib-olla õnn on see, et mu tervise järgi ja keegi ei küsi, et kõik küsivad magun, seega järgi aga, aga sellega harjuma ja nii ta on, jah, kahjuks. Kui eriline või mitte, eriline Madis, seesama Magnuse õlajuhtum su enda jaoks on professionaalina inimesena, kes tegelebki õlgadega vigastustega spordiga. Aga no eks ta on eripärane ikka, et teada on ju see, et õla õlavigastus, et noh, ütleme veel 10 15 aastat tagasi, lõpetasid enamikele odaviskajate karjääri tänapäeval on muutunud ajaloost on teada juba viimased aastad palju odaviskajad, kes on tagasi tulnud ja noh, kui see juhtub eriti veel sellise oma sportlasega, kes on Eestis, see on, see on tõesti väga eripärane juhtum. Kuidas hetkeseisu kirjeldada või kommenteerida, sest mitte meditsiiniinimesele. Kas paranemine läheb ootuspäraselt veidi paremini või mis on hetkeseis? Hetkeseis on, ma arvan, see, et läheb kõik nagu, nagu peab minema, et eks seda on rõhutanud Indrek Tustit ka, et midagi saab öelda alles kuskil poole aasta pärast, sest ütleme ausalt öelda, ega Magnuse eesmärk pole see õlg hästi liikuma hakkaks, ainult saaks tavapära elus elada ja et tal on ju eesmärk ikkagi visata Ta oda sama kaugele kui enne või natuke kaugemalegi veel. Et see on tõeline väljakutse kahtlemata odaviske ja noh, ütleme siis spordialal, et oleks mingi teine spordiala, siis ma ütleks, ma annan selle aja peale on, siis saab kohe kolm kutist mööda, et võiks juba midagi öelda, aga tänane siis jah, et viimati ma nägin magunstist peale seda spordiga alati spordiga alati, et seis on hea. Et pigem ma ütleks, et siis tippsportlastele ongi see, et pigem tuleb natuke tagasi hoida, et nad ju nemad ju elavad selle nimel, et terveks saada. Meenutame natukene sündmuste käiku, mis viisid selle vigastuseni täiesti juhuslikult, nagu mina olen aru saanud, sattusid sina spordisõbrana Dohas kergejõustikustaadionile sa ei olnud seal ametlik personaliinimesena kohal koondise arstina või midagi seesugust, lihtsalt spordisõbrana vaatasid tribüünilt odaviset. Ja siis see juhtus. Jah, nii ta on, et tänapäeval ongi ilmselt noh, ütleme Eestis, sest eriti tavapärane võistlustele saadaksegi füsioterapeudid ja noh, ütleme tal kaasas oli oma ihu füsioterapeut Indrek Tustit Risto jaaminest, et ma arvan ja kas arsti kohalolek, mis nagu vahepeal on siin vist diskussioone natuke. See tähendab ka, et miks ei kasutata arste sellistel võistlustel, et ma ei oska seda kommenteerida, aga jääd ja ma ikka läksin teadlikult võistlusi vaatama, et selles mõttes mitte juhuslikult tribüünil, aga hea pealtvaatajana, aga ütleme, see eesti seltskond on hästi mõnus ja ühtne ja ma olin ise esimest korda sellisel võistlusel. Läksin sellepärast, et üks sõber kutsusid, ütleme peredega käime hästi läbi ja siis otsustasime, et noh, hea koht ja ilmselt vähe pealtvaatajaid saab liikuda, kuhu vaja, mis oligi tegelikult kuigi lõpus kutsuti seal hästi palju kohalikke kohale raadio ja mobiili kaudu, aga ajada oli selles mõttes juhus. Kas te saite otseselt kohe kuidagi magnast aidata või oli tema jaoks pigem oluline psühholoogiline teadmine, et te olete nii-öelda olemas ja et see asi on teie kontrolli all? Tehnilise poole mõistusin nagu tagasi läks siis tagant vaata väga ei näe, mis sinna ettepoole juhtub, et istusime, kuna öeldi, et kõige parem odaviset vaadata tagasi näeb, kuidas oda ilusti lendab. Siis sealt otseselt ei ole näha, aga ütlemine liigutus, et no ütleme nii, et ma tegelikult spordivõistlustel ikka patoloogia, et ma tegelikult jälgingale iga jalgpalli vaadates mind huvitab rohkem, kuidas inimesed kui ma ei tea, mis võib juhtuda, noh, see on suguhaigused. Ja eks seal ka, et esimene mõte, kui kuskil juhtub midagi, siis ma pigem hakkan kordusi vaatama, et no ma arvan, diagnoosi ära ütleme. Et seal ka suhteliselt selge oli see tegelikult minu jaoks, et, et noh, see õlg on väljas, et see on liigutused, mis seal kaasnevad sellega pärast seda juhtumit on väga tüüpilised sellele. See kõlab muidugi huvitavalt, et sa hakkad ära arvama diagnoosi kui süvitsi või detailselt, siis, et no õlg väljas, selle diagnoosi suudan mina ka panna, olemata sporditraumatoloogia, kas sina lähed ilmselt sügavamale? Ja et see on seal võib-olla hilisem etapped, ütleme see mõte nagu noh, see mõte nagu käib ilmselt nii, et õlaliigeste juures on niimoodi, et tegelikult on väga tähtis ta kiiresti paika saada, mispärast kiiresti on tegelikult see tavaliselt sporta, no ütleme, tavainimene on algul šokiseisus, ta ei suuda väga neid lihaseid pingesse rakendada ja teine asi see turse hakata tekkima ja siis hakkab see takistama paika panemist, mis teeb, raskendab seda ja on teada õla juures ka see, et mida raskemalt paika läheb, seda rohkem ta võib jusse paigaldamine kahjustada õlga, et kui õlg on väljas, eks paigast, noh, ta on sellise Abalu nurga tagant Pea kinni, ütleme ja kui sa nüüd suudad hästi niimoodi kiirelt lõdvalt selle paika saada, siis on kahjustused väiksed, kui on näiteks inimesel kolm, kolm tundis õlg väljas on seal meeletult heas pingetis, tänaval isegi soovitatakse spordiinimeste narkoosis seda teha, sellepärast et ei kahjusta seda liigest rohkem seetõttu. Noh, see on see automaatne tegevused, et nagu sa mõtled sellele ja siis noh siis me Indrekuga suhtlesime kohe, see oli eesmärk, et püüame kohe, kui õnnestub paika saada, et võimalikult ruttu, et mitte kahjustusi süveneks, aga ütleme kahjustus, mis võib tekkida siis sellest ka paigaldamisest ei oleks nii suure liigutuse, kui selliseid tegid, sina. Jajah, et see oli staadionimaratoni koridori peal seal all siis Indrekuga koos seal natuke kahe inimese koostöös õnnestus paigaldada. Noh jah, kui enne oli küsimus, et kas Magnusel on tähtis, et oma inimesed ümber, see on kahtlemata, et kõik see tiim oli ümber ja mina sellega talle endale oli ka kohe rahulikum olla. Seda küll ekstra Magnuse käest küsimata tegelikult. Kas tippsportlasi, muide ka keegi õpetab näiteks selles osas, et kui mingi ohtlik olukord on olnud, on toimunud mingi vigastused a la et kas on väga tähtis jääda just paigale lebama, et me vaatasime ju kõik, et Margus praktiliselt üldse ei tahtnud oma õlga liigutada, et kas sellise, selline tema paslik käitumine või, või olid seda näiteks koolitanud. Ei, see on vaistlik, ikka, pigem õpetatakse, noh ütleme sellise spordispetsialist ja noh, ma olen isegi loengut pidanud, ütleme selliseid avalikke loenguid sel teemal, et kuidas käituda ja seda noh, võib-olla avalikult on teada, aga, aga ütleme niimoodi jah, et see on ju selline situatsioon, mida keegi, et oleme ausad, ega siis keegi ei taha või ei oska oodata, et aga inimene tegelikult käitub instinktiivselt, et õlaliiges välja läheb, siis see asunud, mida seal Magnus hoidis pealeviset käsi võetakse, ihu ligidal, hoitakse hästi, see on niisugune nagu pilte vaadata, õlaliigese nihestus, sest kuskilt doktor Google'ist siis on näha, et inimesed kõik haaravad kohe käe pihku, prohvet kaitsta enam jumalast ja liiguta seda kätte. Ja tegelikult ju püüdiseda õlga, kui vaadata järgi videosid, sest tegelikult püüti nagu paigaldada ka ettevaatlikult, seal said tegelikult ette ennustada ilusti aru, mis probleem on, et see on nii tüüpiline, et seal raskem midagi mitte aru saada. Sa mainisid ise doktor Google'it ja olles ka viimasel ajal teisi arste intervjueerinud, siis peaaegu igaüks neist on maininud, kuidas sisuliselt tänapäeval, kui patsient astub kabineti arsti juurde sisse, tal on juba diagnoos ise endale Google'i abil pandud, kas see vastab tõele ja mil määral see vastab tõele? Vot see on selline asi, et, et kui Ta ütleme, mina ütleks pigem nii, et patsienditeadlikkus on tõusnud ja kui ma räägin spordivigastustest sest osas, siis on väga hea, et ütleme, kindlasti on noh, lihtsam alustada vestlust, spordivigastused, natuke komplitseeritud ülekoormusprobleemid ja kui sa võtad siis selle doktor Google'i lahti, siis kui sa võtad mingi vigastusele kannakõõlus on haige, siis on seal üks osa, on kindlasti pühendatud sellele, et mis on põhjus ehk inimene hakkab ennast juba analüüsima. Ma arvan, et selle eriala juures, mis, mida mina esindan siin niisugune sporditraumatoloogia, et seal on ta abiks kindlasti, aga no ma usun kindlasti head juhtudel, kui on mingit kasvaja probleemid ja seal siis tihtipeale võib see inimese niimoodi ütleme tinistada, siis mõtleb, et nii ongi. Arstan lolle. Sa ravid nii tippsportlasi kui ka nii-öelda tavainimesi kui erinevad patsiendid. Nad on. No on ikka hea, et ma need on, noh, ütleme esiteks kuju tippsportlasele üteldes, valitaksegi tippsportlane, ma püüan ikkagi sportlasi kõiki ravida ühtemoodi Pole vahet, kas Magnus Kirt või on keegi selline inimene, kes alles hakkab, see ütleme, niisugune kuskil tasandile jõudma, treener helistab, ütleb kuule, andekas poiss, et vaata, et mul ei ole nagu selles mõttes vahet, et aga mida, võib-olla kindlasti kulub palju aega, et ütleme, kui näiteks Ta üks noh, on keegi selline, siis ütleme rohkem tippspordis olev inimest, tihtipeale tuleb analüüsida neid nagu Magnuse kõige pärast me analüüsime, mis võis põhjuseks olla? On ju räägitud, eks, et üks põhjus, mis öeldi, et kaks päeva järjest odav, ise sa pead kaks korda soojaks saama neti kliimatingimused ja, ja, ja nii edasi ja nii edasi, et see ei ole nagu normaalne, see ei olnud ainult Magnuse Indreku. See on ka ütleme teiste seal treenerite jutt, et see ei ole nagu normaalse esimest korda niimoodi, et kaks päeva järjest pidi võistlema. Ja tihtipeale tuleb leida minna põhjusteni, noh ütleme, et kindlasti, mida rohkem teed ka, et kui mingit pildid tehtud, siis analüüsid koos pilte seletad, mis seal on seal n on olnud, tihtipeale on ka juures treener. Väga tihe koostöö, käib ikkagi sportlastest, füsioterapeutide ega kes, keda ma hästi tunnen ja kellega tihtipeale noh, siin magusosaski, suhtlesime Ameerika kolleegidega poole öö ajal Indrekuga, et arutada teatud asju. See on selline natuke, nõuab lisaaega. Vikerraadio stuudios on doktor Madis Rahu, me jätkame hetke pärast. Vikerhommik jätkab juttu spordiarst Madis rahuga ja Me võrdlesime siin hiljuti tavapatsientide ja tippsportlaste ravimist. Üks asi, mida veel tahaksin küsida, on see, et kui kuulekad patsiendid on tippsportlased, kas nad järgivad arsti nõuandeid või lähevad nad salaja varem treenima, kui, kui tegelikult tohiks. Tippsportlased on kuulekad, et selles mõttes see on nende töö, Nad tegelevad iga päev sellega kaheksa tundi, võib-olla rohkemgi oma tervisega, noh, selle eest nad saavad ju ka raha, et selline kontingent, kes nagu ei ole kuulekas olnud, järgmine grupp kohe, kes on need harrastus, tippsportlased, et nemad ei taha väga kuulekad olla. Nendel on nagu need eesmärgid või siis otsivad arsti, kes kiiresti terveks teeb, et noh, üks niisugune tore seltskond on, kellega ma olen kokku puutunud on, eks, ütleme siis tsiklisõitjad, kes on motokrossi, siis nemad on mulle kolleegile isegi öelnud, et kuule, et kas sa tahad nastik saada, et ainuke tingimused, et kiiresti meid terveks, et see on niisugune hästi lihtne tingimused. Aga teine asi, see, et tihtipeale ütleme sellised laht tippsportlastel või kes meil on professionaalsed, neil on taustatiim ja tegelikult see noh, see töö käib läbi taustatiimi, kes siis kontrollib, et pigem ma suhtlen füsioterapeutide ega nende tervise osas, kui mõnikord ka sportlasega, sest tuleb ka füsioterapeudi, olete, hoiame tagasi, aga hea selliseid võiduajamisi on olnud, et mul üks kõige mälestusväärsem võiduajamine oli jalgpalluriga, kes mängis Kasahstanis ja samal ajal sealsamas võistkonnas kolm inimest vigastada põlvesidemetega siis samal ajal lõigati üksi Itaalias üks Saksamaal, üks Eestis ja siis nad saatsid teineteise videot, kui kaugele nad jõudnud on. Aga see lõppes, noh, nad lõppes lõpuks hästi, aga ei lõppenud nii kiiresti, kui nad arvasid, hästi. Seda juhtub. Mis tavaliselt põhjustab spordivigastusi, et kas pigem on tegemist halva õnnega või on siis ikkagi reeglina mingi tehniline element või mingi tehnika vale? Ütleme, tegelikult on erinev, eks, ütleme, pallimängudel on ikka, öeldakse niimoodi, et sellised individuaalspordialade vigastused enamik tekivad tegelikult mitte võistlusel, aga tekivad just selle viimasel perioodil, kui käib see viimane timmimine, et saada see nüüd see väga hea tulemus, ütleme pallimäng on rohkem ikkagi mängus mängulise elemendi juures ja seal on kaks perioodi, öeldakse, on halb, on hästi, just see on esmane periood, kui hakatakse mängima. Ja teine periood on siis, kui väsimuse pealt mängitakse, et jällegi, et ütleme, et maailma tipptasemel. Ta noh, näiteks inglise liigas oli tohutu diskussiooni teema, et neil on nüüd tekkinud tõsine probleem, et on ristatisidemete, mis kõige tüüpilisem vigases jalgpallis armeele tõusnud. Aga arvake ära, palju see arv on arv inglise liigas, tippliigas juhtub aastas kaheksa vigastust? No ma arvan, kui me Eestit võtame, siin on mingi, ma ei oska öelda, siin oskavad teised arstid veel paremini vastu, et see näitab, et need inimesed on niivõrd valmis. Tegelikult kõik tehakse selle nimel, et seal vigastuse juhtum, mida kõrgem tase seal, seda tegelikult ikkagi taustatiimiga garanteeritakse, see kontroll selle asja üle. Kas sa näed arstina oma toimetamistes madise midagi niisugust, mille sa söandaksite tahaksite esile tõsta, mis on kõige suurem õnnestumine liiges luu, mille sa oled terveks teinud, tänu millele äkki Eestile on tulnud medal või midagi niisugust? Kõige õnnestunumalt asjadest ütleme ausalt, nad ei ole alati operatsiooniga seotud, et näiteks ma viimasta sündmustest ma olen kõige õnnelik com Robert Tähe üle, ma olen osalenud tema vigastuste varandamises ja ma ütlen, et esimene võib-olla tema, kui te mäletate, üks hüppeliigese vigastus, mis ta ta oli Poolas, ta sai tõsise vigastuse, mille järgi taheti õudsalt lõigata. Ja siis ta tuli eest ja mina ütlesin nagu, et ei tahaks, et ma ei näe sind, peab lõikama, et sa saad terveks, et sul ei lähe palju aega siin enam. Ja siis õnneks üks saksa kolleeg ütles samale lõikamata, Robert mängib praeguseni ja teine juhtum oli nüüdki lõikusega seotud. Eks tal põlvelõikus vahetult enne seda Euroopa sarja, kus ta taastus üllatavalt rutakas, hel näitas sportlase professionaalsust tavainimese juures selle või pigem need õnnestumised on rohkem nagu seotud isegi selle, kui pea lõikama. Ma räägin, selline kõige õnnestunum, aga ütleme kindlasti Kelli juhtum ka, et, et see on tohutult hea meel, et Kelly on tagasi nagu tippspordis küll läks aasta aega, nagu oligi arvatud ka seal oli momente, proovime rutem terveks saada, et noh, oleme ausad, ei ole palju selliste aladega tegelevaid sportlasi, kes pärast sellist põlvevigastust tulevad tagasi ja võidavad. Kas sa ütled sportlasele, kui seisan, lootusetu, et pole mõtet lootusi hellitada ja ma olen paarile sportlasele öelnud niimoodi, et noh, ongi aruteluks tulnud, et kas jätkata mitte? No see ongi see teema nagu, et kuidas sportlasega suhted. Et sa pead ütlema, arutame sel teemal, et mis on, mis on võimalused, mis ei ole, või mis su tulevik, et tihtipeale onju noh, näiteks on teada samas põlvesidemete vigastused enamikele inimestele, kes jätkavad tipptasemel sporti, on seal 20 aasta pärast artroos. Kui inimene teenib viis miljonit, oletame, kas ta mõtleb artroosi peal, eks, et see on diskussiooni teema üle maailma, et kuidas peaks käituma selliste inimestega, kas rääkima, kuidas tulevikus proteesiga käib või ütlema, et kuule teenib rohkem. Et see on teema, ei aja tihti, noh, on läinud ka pisarates ära mõni sportlane, aga ütleme niimoodi. Ta on tõesti otseselt mina olen härra riski, et su su elu on ees alles. Teaduspõhiselt tegutsev arstina sa võib-olla ei saa vastata päris sellele küsimusele, aga ikkagi, kas sa oled oma silmaga paranemisel näinud imet, mida sa ei oska seletada, et see niimoodi läheb? Pigem ma ütlen, et ma pärast olen püüdnud selle ära seletada, minister ei läinud, on et hästi, aga, aga, aga selle kohta nagu ütleks niimoodi, et mida kõrgemal tasemel sportlane on ja kui ta on oma taseme juba saavutanud 1000-ks, siis tegelikult tagasitulek on lihtsam, et seal on imedega võib-olla natukene vähe tegemist ja pigem võib-olla kui selle poole pealt küsida, et noh, ütleme niimoodi, et näiteks, et ma tean, et ütleme, sportlase laval on, mis tal tegelikult seal a'la põlve sees on, et seal reaalselt seda ei tohiks ta saada teha, aga näed, ta teeb ja selliseid juhtumeid on ikond. Aga nendega neid ei saa väga nagu selles mõttes eriti nende sportlaste eluajal publitseerida või välja tuua, et see on näiteks konkurendile ka üks noh, oletame maadluses, kui on inimene ja sa räägid kuskil siin täna räägime näiteks oletame, seal mäest küljest ma küll ta on täiesti terve. Palju õnne selle heade tulemuste puhul, aga räägi nüüd ja tal on põlv haige, et tal on selline vigastus, äsja on vastased kasutavad ära, see võetakse välja ja engine absoluutselt loomulikult tegemist on väga tippsportlastega, see võetakse uudistest välja, siis laadi juures on väga tähtis varjata oma vigastusi näiteks Maadus džuudo sellised alad, et seal peab vastane ei tohi teada, igast kohast pigistama selle tõttu see infoga tihtipeale, noh, mis siin juhtub, inimestega ei jõua üldse kuskile, et Magnuse õlg on teine, et siin on niisugune avalikult kõik nägid, mis juhtus, aga, aga mida vähem noh, ja ei ole ka kontaktspordialad sellele konkurentidel palju võita sellest ainult hästi visata. Aga kui sportlased jahivad medaleid, siis sina oled teel doktoritöö kaitsmisele. Jah, ma, ma liigun sinnapoole, et seitse aastat seda saagat võib-olla saab lõpuks läbi, et noh, alati juba doktor Diaaja doktori siis öeldakse niimoodi, et siin kraadi omamine lisab natuke vürtsi sellele, et noh, et kui seal kuskil välismaal käinud ka, et siis esimene koht, kus arste tihti vaadatakse, et on papp, mett on niisugune lehekülge, et korstna ma isegi näiteks kui kedagi kutsume välismaalt külla, siis vaatad sealt, et nii-öelda avaldanud on, selle järgi oskate küsida, aga noh, mis sa tahad temalt näiteks saada mingit teemasid. Ja kuskil see pisik oli, kuna ma ka Tartu Ülikoolis õpetan, praegusel hetkel läks spordimeditsiini erialal sporditrauma osa siis nagu mõte oli, et noh, võiks võiks seda teha, kuna oli teema olemas, millele ma olin mõelnud ja siis sai selle praktilise kogemuse nagu ühe ühildada sellise viia teaduslike Sis tasanditele. See teema on ka õlg demon õlgema Est, siin Magnusega rääkisime, nende teadmus ei ole ja reklaami endale teha, et sinu õlg ja siis minu, minu teadustöö, aga, aga jah, niimoodi paraku ta tehase teemal õlg on, on teadlikult see on selline huvitav teema tegelikult. Ta ongi pühendatud värsketele õlaliigese nihestustele. Sest nende haigete ravist, mis on küll natukene noh, ütleme neid haigeid on juba opereeritud seal neli-viis aastat rohkem tagasi, et kuna seal vahetaks uuringut järgi vaadata patsiente mõne aasta pärast avaldada siis tulemusi. Kas sinu valdkonnas Madison midagi revolutsioonilist juhtumas, aeg-ajalt toimub arenguid. Ma ei tea, kas kõhre taastamine oli siin mõned aastad tagasi teema, kas midagi? Niisugust on oodata, kus juhtub läbimurre varsti? Raske, pigem tänasel hetkel on tulnud, nüansse on parandatud, noh näiteks on tohutu areng, toimub põlveliiges anatoomia, anatoomia sama, mina on minu teema on õlaliigese kliinatoome, et leida siis neid lahendeid, et no miks, kuidas veel paremini teatud asju parandada ja veel komplikatsioonide. No et oleks vähem Kons publikatsioone kõhre osas kahjuks praegu seisab see natuke, et tegelikult ta ei seisa sellepärast, et ei ole tulemusi, aga, aga, aga see on kinni nagu selles, et selliste tüvirakke, kui te kasutamisel on teatud eetilised momendid, mida ei lubata Euroopas ja Ameerikas kasutada. Ta noh, et loomade peal on need tulemused ja päris head. Noh, ütleme tüvirakud on see, et, et kas ta ikka muutub kõhnaks, äkki muutub luuks hoopis ja nii edasi. Ja noh, viimasel ajal niisugune huvitavamad teemad on seotud rasvkoega näiteks raskuel on tohutu ja regulatsioonivõime teatud töötluse juures ka muutuda teisteks rakkudeks, et see on selline teema, mis ka veel konverentsil, ma just äsja käisin seal ortopeedia poole pealt tutvuda, et aga ma arvan, läheb natuke aega jah, et selline noh, ei ole mitte see probleem isegi tehnoloogiline, aga pigem on selline eetiline probleem, et kui eetiline on teatud asju teha. Madis Rahu, suur aitäh Vikerhommikusse külla tulemast. Aitäh.