Tere õhtust, ühe koolimeeste saate tegevuspaik on täna Tartu viiendas keskkoolis ja peategelaseks on meditsiinikandidaat geneetik Aavo Mikelsaar. Geneetika elukutse on vabariigis küllalt haruldane. Kus te töötate? Õigemini haruldane on inimese geneetika kutsem. Mina töötan Tartu riikliku ülikooli meditsiini kesklaboratooriumis ikka grupi juhatajana, nii teadusemees. Teadvusega öeldakse nõudvat inimesel väga palju, kui palju see palju on? Minu arvates on see terve elu hommikust õhtuni heidad magama selle mõttega jätkad sama mõttega. Nonii, teised ei saanud sissejuhatuseks, kas piisab, ma soovin teile palju jõudu kõigile küsimustele vastata, aitäh, tänan väga. Veel paar sõna lisaks Tartu viienda keskkooli kohta, see on üks vabariigi suuremaid keskkoole täppisteadused. Muusika, laul ja on teil alati au sees olnud. Au sees on ta vilistlased ja kohtumiste mälestused, nendega pole siin veel kostunud, alles mõni nädal tagasi, kui kooli kolmekümnendat aastapäeva ja siis kõlasid eriti selgelt kooli liputekstidena sõnad me ei taha olla, ei ole vaikiv, ununeb lehekülgaegade raamatusse. Sellepärast et mine tea, kas ma oskangi vastata. Nii et palun teid. Olge nii kena. Niiviisi, nagu nüüd üldiselt on teada, on igal koolil oma nägu. Ja ma tahaksin teie käest küsida, kas Tartu viienda keskkooli nägu on muutunud selle ajaga, kui teie veel keskkooli õpilane olite? Noh, minu arvates on siin võib vastata umbes sinised. Kas on muutunud kooli, kui ütleme niisuguse ehituse nägu ja kas on muutunud õpilaste näod ja väljanägemine? Esiteks, minu arusaamise järgi on tublisti muutunud tõesti kooli väljanägemine nimelt selles maas, mina ei ole mitte koolis käinud. Mina käisin ikka vanas majas, kus iga koht oli mulle täiesti tuttav ja kus neid kohti oli tõesti tohutult palju. Ja selle tõttu ehk kuna ta oli vana maja, eks ta selle tõttu olnudki nii väga armas. Aga mis puudutab nüüd seda, et kas õpilased on muutunud, siis minu meelest tõepoolest on muutunud tunduvalt on väljanägemine muutunud sest meie ajal niisuguseid soengud nagu teil on tõesti kaltsud. Aga mis puudutab nii üldis õpilased, õpilased, et ma ei arva, et teie oleksite halvemad maha ja loodan ja arvan, et ta pole ka mitte paremat palju. Palun, kes. Õppinud Tartu riiklikus ülikoolis ja puutute kokku ka paljude meekooli lõpetanutega. Kuidas olete rahul meie ettevalmistust tasemega? Tõesti, täitsa rõõmustav on selles mõttes, et minu arusaamise järgi on vist küll enamik kooli lõpetanutest, kes on tahtnud kõrgemasse kooli sisse astuda seda ka tõepoolest saanud. Ma ei ole küll enne hindamist küll kellegi käest küsinud, mis kooli ta on lõpetanud, see ei ole vast päris õige. Aga üldiselt on ikka meie kooli õpilased saanud häid hindeid. Vaat seda küsimust, kui oleksite tead täpsusteks, ma ei saanud hästi aru, mis te mõtlete sel ajal? Ma ei tea, mida te mõtlete, Tseeduaal, mida te töös ja perekonnaelust noh, edu all võib siis, alustame sellest lõpust, perekonnal perekonnas edu all, ma mõtlen seda, kui suudab seda naise juures võidetud armastust nii pikemat aega säilitada. Hästi palju lapsi hankida, seda mul päris ei ole õnnestunud, aga ma arvan, et see on edu, nagu öeldakse kodus. No mis puudutab edu töös, ma arvan, et see on siis, kui sul õnnestub tõepoolest plaanid, mida sa oled enese ette seadnud, ka täide viia, vähemalt suuremas ulatuses, muidugi alati on parem plaanid suuremat teha, siis midagi ikka korda läheb. Rohkem väga ei oska. Öelda veel kähku, milline ilm teile meeldib? Hiline hilinemine, inimene, pahill, see oli väga ootamatult, see kõik sõltub minu enese tujudest. Kui ma tahan päikest võtta, siis mulle meeldib, et see päike on kõik olemas. Aga kui mulle meeldib, nagu öeldakse, rind täis romantilisi tundeid, siis minu meelest on kõige toredam minna vastu vihma, näiteks. Vihm peksab näkku, siis on tore tõesti minna. Geneetikast on palju räägitud, kuid mida te võiksite öelda selle teadusharu nii täpsemalt selle kohta. Geneetika on üldiselt teadus pärilikkusest. Seda on tänapäeval tõesti nii palju, ma mõtlen, et peaaegu igal pool võib teda juba leida. Geneetika suhtes võib öelda niiviisi, mina küll tegin otseselt küll inimese geneetikaga ja mitte ainult inimesega, täpsemalt öeldes ka praktilise kallaku meditsiinilise geneetikega. Ühelt poolt muidugi teadusel oma kindel teoreetiline külg, kus lahendataksin olulisi probleeme, millest tihtipeale praktikas nagu ei olegi väga nähtavat kasu, teiselt poolt on temal praktiline kasu, ma mõtlen siin praegu meditsiinilist geneetikat. Praktiline kasu on selles mõttes, et et on võimalik tõepoolest anda konsultatsiooni või abi inimestele, kes tulevad väga mitmesuguste küsimustega. Tee juurde. Kas on mingisugune õnnetus juhtunud perekonnast, ma mõtlen, sündinud laps kellel on, kes ei ole päris normaalne, kes on võib-olla vaimselt alaarenenud või mitmete kehaliste muutustega. Ja siis teadlane, kes geneetikat tunneb, tema seaduspärasusi tunneb, siis võiks vastavalt sellele siis öelda ka täpsemalt ka, mis sellel lapsel siis viga on? Geneetilises mõttes ja võiks ka öelda, missugune võimalus on selliste laste edaspidiseks sünniks. Järgnevaks järgnevate laste nii-öelda risk teiselt poolt no muidugi praktiline meditsiiniline geneetikas, siin on väga mitmesugused küljed mida nii peaks väga õige pikalt seletama. Teoreetiline külg geneetikas praegu eriti populaarses molekulaarses geneetikas võib-olla on, on see, et näib, nagu muutuks võimalikuks tõepoolest isegi parandada muutunud pärilikkust, viia teda tagasi normaalsesse seisundisse ja võib-olla isegi luua midagi uut. Meie tunnustas geenides tulevaste põlvkondade jaoks. See nüüd nii väga üldsõnaliselt, kui te tahate, kui te tahate täpsemalt küsida, On teil mõni täpsem küsimus, siis ma vastaksin nii väga laialt vastata nagu ei oskagi. Missuguste praktiliste töödega Dylan puutuda omad ees kokku. Praktilistes töödes ma juba natukene rääkisin, aga siin võiks ehk öelda seda, et no kõige mitmekesisemalt Ta küsimustega me puutume kokku, mõned on kurvad ja tõepoolest ega ei ole eriti meeldiv tõdeda seda, et mõnes perekonnas elu ei lähe hästi just sellepärast, et seal on sündinud laps. Kes ei ole normaalne ja siis ema isa kannavad seda nagu mingit dominanti pidevalt omal peas, nad ei saa hästi töötada, see on niisugune, tööl on neil kehv. Ja selles mõttes muidugi see on niisugune kurb külg, aga on pool humoorikaid külgi ka praktilises tegevus, noh, näiteks võidakse teie juurde tulla küsimusega ja on tuldud ka. Üks inimene tuli väga huvitava küsimusega, et temal oli kolm last sündinud järjest tütarlastena. Ja, ja siis seal oli muidugi veel väikesed konksud selle küsimuse juures, aga põhiline põhiline küsimus, mis teda huvitas, oli see, et kuidas me saaksime siiski öelda ette ära missugune laps, kas tütarlaps või poisslaps sünnib sellel emal, et temal on juba kolm tütart, sündinud tema nagu kingituse tahaks nüüd teha oma mehele, et nüüd tuleb poeg. Aga ta ei ole päris kindel, kas ikka tuleb poeg, no ja siis küsitakse meie käest, et kas ei oleks kuidagi võimalik ära öelda. Ja, ja siis muidugi, kui oleks tütarlaps sündimas, siis tema siis hävitaks selle, enne, kui see jõuab sünnini. No kuigi selleks on tõepoolest võimalus seda määrata. Me ei ole päris nõus sellega. Nimelt meie leiame, et vast ei ole siiski nii suurt vahet tütarlapsel ja poisslapsel, et nüüd ei peaks takistama just terve tütarlapse sündi terve poisi kasuks. Võib-olla poisid arvavad teisiti. On muidugi veel mitmesuguseid, väga huvitavaid. Päris uued meetodid võimaldavad meil ka määrata kromosoomide peal näiteks lapse isa ja kui on niisugune kahtlus, tekib, seda on ka niisugune küsimus, on ka meie poole pöördutud, et küsimuste ring on kaunis suur. Ja praktikas muidugi loengulise tegevusega tuleb tegemist teha ja seal esitatakse teile niisuguseid küsimused. Ei kujuta ette, ei suuda kohe vastata nendele, sest nad on nii ootamatult. Ma olen siin mõned küsimused kaasas, ma arvasin, et et niisugused asjad, kuna nad mind on hämmastanud, eks panevad teid hämmastama. Teiegi geneetiku käest küsitakse, näiteks niiviisi. Naiskodanik ennil oli paremal rinnal helepunane, sünnimärk või lihtsalt nii-öelda helepunane täpp. Tütar Ors jälgis seda saunas ja kahe kuni kolme aasta pärast halastas omal samas kohas samasuguse märgi. Kas võib olla tegemist ainult juhuslikkusega või on see millegagi seletatav, näiteks biovooludega? Tegemist oli mitte suguluses olevate naiskodanikega näiteks minule esitati selline küsimus, et Pärnus, kui ma pidasin Loengut rahva tervishoiuülikoolis, no ma pean ütlema, et ma tõepoolest ei oska sellele vastata, minu arvates muidugi, eks biovoolud võib-olla tõesti tahtsin rollid. Nii naljaks öeldud muidugi. Ja teine, täis kurioosne küsimus siis võtab, nagu öeldakse, rahvakeeles küsilt küsitava päris pahviks. Näiteks niisugune küsimus, täpsemalt täpselt üles kirjutatud peres, kus oli kodustatud aht olevat sündinud naisel kaks last, mõlemad karvaseid. Mina ei leia sinierilist vaimustavat midagi. Küsimus on selles, et tema küsib nüüd küsida, et kas see võis olla kuidagi ahviga seotud. Ja nüüd geneetik peab sellele küsimusele vastama, nii et praktikas tuleb kõige kõige hämmastavamalta küsimustega tegemist, palun. Geneetika ja moeteadus. Kas nendele mõistetele on midagi ühist? Ma arvan, et kõige parem on vast vastata, et vormiliselt küll sisuliselt küll mitte kuidagi ei tahaks öelda, et geneetika on lihtsalt moeasi. Vormiliselt küll, miks mitte aeg-ajalt on, saavad teadused teatavad, niisugused eriteadlased saavad üldisest teaduste arenguks moeküsimuseks sõltuvalt sellest missugused meetodid kasutusele võetakse ja mis nad äkki võivad nüüd uut anda. Geneetika tõepoolest, praegu annab väga palju uut nii praktikas kui ka teoorias. Teataval määral küll, kuid ei, mõtlesin selle moonial mingisugusest luud, salapärasemad tagapõhja. Palun. Kas gigant, isheemia, kääbuskasv on pärilikkus ja kas on ka nii-öelda koduseid võimalusi siis enda pikendamiseks ühendamiseks? Kiigandism ja kääbus kas tõepoolest võivad olla pärilikud ja tihti on ära näidatud ka hormonaalhormoonidega on seotud selline nähtus. Aga mis puudutab nüüd kodustesse võimalustesse oma kasvu lühendada või pikendada, siis mina mäletan väga hästi. Ma ei ole ka praegu, ma olen keskmist kasvu ja ka koolis ma olin õige väikene ja siis kui ma enne kui ma tantsima läksin, siis ma panin ikka kinga taldadesse väikesed kõrgendid. Et vähemalt siis oleks nagu viisakam väljanägemine. Väikesed võimalused selleks olemas. Palun. Kuna teil tekkis huvi geneetika vastu on oma osa kamini koolid. Vot see on tõepoolest niiviisi, ma lugesin läbi ühel vanal ajal ilmunud raamatu, selle nimi oli pärivus ja valik, see on küll tõtt-öelda tagantjärele ma oskan seda hästi kritiseerida, aga siis ma seda ei osanud, võtsin üsna puhta tõena. Aga siis oli niisugune asi, et meil oli väga tore õpetaja, lõpetaja köiva bioloogiat andis. Ja siis temaga ma konsulteerisin ja küsisin ka, et kas need Mendeli seadused on olemas või ei ole. Siis tema rahustas mind tol ajal, see oli siis, kui ma olin üheksandas klassis, et nad on ikka olemas küll. Nii et viienda keskkooliga on see asi päris tihedasti seotud. Kes soovib, kas võiks teada, palju ta palka saab, tähenda töö eest palka, kas soovite teada täpselt rahalises või olen ma rahul või ei ole rahul nii ühte kui teist, kas ma saan palka täpselt 200 rubla? Mina tunnen, et sellest minule isiklikult enam-vähem jätkub. Naine ei armasta. Mida te eelistaksite, kas veeta kuu aega üksikul saarel, kas palmide ahvidega või veeta kuu aega välisturneel London, Pariis, New York, kumb teile rohkem meeldiks? Olid, need on kaks, nii meeldivat asja kõrvuti. Kohe väga raske on vastutav, ma arvan, et see kõik oleneb sellest, mis ma ennem olen teinud. Kui ma olen ikka pikka aega väga tublisti töötanud siis tõepoolest vahel tahaks olla sellel üksikul saarel, kas just seal ahvid peavad olema, et see on teine küsimus? Aga nii kui puhanum, kui võib-olla nyyd puhanemalt ja aeg-ajalt tekivad niisugused informatsiooni naljad seisundis, siis tahaks tõepoolest ringi rännata, natuke rohkem ja maailma näha. Nii et kuidas kunagi? Palun kas aitate abikaasat kodustes töödes ja kas ei hakka lapse tarvis aegadele? Ei, no lapse tarvis, nagu mu abikaasa räägib, mul peab aega üle jääma. Ja eks ma siis kuma pärast tööd koju tulen, eks ma siis püüan teda kasvatada. Kui hästi nüüd korda läheb, seda ma ei teagi, kas ma mäletan ühes humoreski, siis oli küll niiviisi. Et laupäeva õhtul siis laps ise tuleb isa juurde, ütleb talle isad, nüüd on tänasel vaba õhtupoolik kasvatanud. Ja mul on natuke rohkem aega, jääb. Kodustes töödes. Ma püüan jõudumööda abistada. Kui olukord juba päris kriitiliseks läheb. Kas hindate kohti kui geneetidki, kui inimene kohvi? Kas see on seotud sellega, et praeguse olukorraga kohvi joomisel all see tähendab nende kohtumistega, mis kohvist peaksid siis tulenema nagu kohvi, minu mulle väga meeldib teda juua hommikuti õhtul hilja, ma teda väga ei soovi juua. Kohvi on iseenesest väga huvitav jooks selles mõttes, et et iga laboratooriumides teaduslikus laboratooriumis temal on oma veetud, kuidas seda kohvi tehakse? Mäletan, kui ma Moskvas aspirantuuris olin, siis tegime selles suures klaasist kolvi sees kohvi ja siis oli spetsiaalselt niisugused väikesed nõksud, sealjuures kui paljud pidi teda keetma ja aga siis ma tean, et teises laboratooriumis mees kõrval tegi, seal kõrval töötasid inimesed tegid kohvi täiesti teise meetodi alusel, nagu nad ise ütlesid, nimelt teistsuguse klaasist kolvi sees. Nii et meetodid on väga erinevad. Aga kohvi muidugi ergutab märksa rohkem ja märksa kiiremini kui tee teed. Maju on mõnevõrra meelsamini õhtuti ja päeva jooksul on ka parem teed juua, sellepärast et ta ergutab ka, aga tema ergutav toime ei ole nii tugev ja nii äkiline. Ja ta ei pane nii südant kõvega põksuma. Aga kohvi toimetan kaunist tublisti uuritud. Mul on selle kohta mitmeid töid kah olemas separaadetest, autorite töödest. Ja kofeiin, no mäletan, esimene töö selle kohta oli niisugune, mis ma lugesin, oli see, et tema kutsub äädikakärbsele esile kromosoomide muutusi. Sealsamas töös oli öeldud inimese kromosoomide muutusi esile kutsunud. No viimasel ajal on jälle ilmunud andmed selle kohta, et kohvi kui ta on koos näiteks suitsetamisega siis tema väga halvasti mõjub maole. Eriti kui on koos kohv, tugev kohvijoomine päeva jooksul ja suitsetamine. No mina ei suitseta. Kohvi joon mõõdukalt, mina ei tunne sellest kohvis küll mingist halba mõjutab et mina pooldan kohvi joomist täiesti kui head ergutavat vahendit muidugi kohvi parasjagu saadaval. Palun. Kuidas hindate tänadega noort, kui geneetik? Selle kohta ma võin öelda nii palju, et meie ei kasuta üldse ära nii palju neid võimalusi, mida pakub meie genofond, ma mõtlen meie geenide komplekt, mille ma olen isalt-emalt saanud, me lihtsalt raiskame seda ära selle tõttu, et me ei ela õiget eluviisi, ma ei propageeri siin mingist. Mulle ei palutud seda propageerida NSV ettekannet. Aga mulle meeldib edasi, juhtkirjast tuleb, niisugune lause oli ükskord, ma ei mäleta kahjuks autorit, aga küllap ta ise saab aru, kui see tema oli. Et tänapäeva. Kuidas see nüüd täpselt oli, see oli siis niiviisi, et kohvi joomisest ja koogi söömiseks lõdvaks muutunud tänapäeva tütarlapse keha? See oli öeldud kaunist sarkastiliselt, aga minu arust kaunis õieti sellepärast kohvikukultuure kohvikus istumine selle asemel natukene liigutada ennast on küll liiale läinud. Soni muidugi peen intellektuaalne tegevus, juua kohvi ja vestelda kaaslastega, aga parem oleks muidugi natuke ka spordiga. Olete rahul? Palun. Ühesõnaga võib see küsimus esitada, Tartus on paljud inimesed oma luid katki kukkunud, tahaks teada, kas teil õnnestunud auku kukkuda teevad, kas on midagi märgata? Või on ikka juhtunud küll ma mäletan, möödunud talvel oli isegi siin üks väljamaalane sakslane tuli teatrisse siis esinema ja nagu te isegi mäletate, murdis ta siin mõned luud ära, ma ei mäleta täpselt, kas oli jala või käeluu. Igatahes ta viis sellega kaasa parimad mälestused Tartu olukorrast. Mina jah, ma olen ka täna isegi täna kukkusin hommikul natuke, kui poissi kooli viisin, hommikul juhtub seda. Kus ja millal ta viimast korda mehe moodi naerdes Moody naerda. Vot seda ma nüüd päris tõsiselt ei oska küll öelda. Sest ega päris tõsiselt ei ole kunagi. Ja nüüd, millal just see täpselt viimane kord oli? Ma ei oska sellele küsimusele ma ei oska vastata. Palun. Kord kordub uuesti, aga kui teil oleks võimalus uuesti oma elukutset valida, kas te siis jääksite ikka geneetika geneetika-le truuks või valiksite mingisuguse muu elukutse? Vot see küsimus on niisugune, see kas ma näen nii ülimalt määral 90 aastasena välja, et mulle tundub, et see küsimus on rohkem nii, nagu oleks elu juba päris ära elanud. Võib-olla oleks, te tahate lihtsalt teada, ilmsesti seda, kas ma käin edaspidi jätkan geneetikaga tegemist sest ma ei, ei oska nagu öelda, nii vähe on siis keelatud veel, et nüüd tagantjärele ei oska nagu öelda, on siiski üsna palju huvitavaid erialasid, millega võiks tegeleda samasuguse lõbu ja vaimustusega nagu geneetika. Noh, näiteks tänapäeval on niisugune niisugune eriala, mida kõigile võiks soovitada, kel vähegi on huvi bioloogiateaduste arengu vastu bioloogiliselt huvid immunoloogiga näiteks tegeleda. Immonoloogia on ilmselt tänapäeval niisugune teadus, millele on tohutu perspektiiv tulevikus. Ja ma arvan, et tundke huvi selle ala vastu, seal on ka muidugi väga tihe seos geneetide geneetika, aga eks ma sellepärast seda ka propageerida. Siin saalis on kindlasti palju noori, kes tahavad saada teadlaskiks. See kool on juba sellise orientatsiooniga selliste traditsioonidega. Mis on sellel teel kõige meeldivam lask? Kõige meeldivam sellele küll vastata, kõige meeldivam on see, et tõepoolest siin ei teki teadusega, tegelejale ei teki iial seda momenti, et mul oleks näiteks igav. Iial ei teki seda momenti, et ära lõpeks. Ja selles mõttes võib kogu vaimse energia rakendada selle töö tegemisele minu arusaamise järele nii ilma mingisuguse erilise propageerimiseta. See ongi võib-olla ideaalne inimesed, tegevus ka tulevas ühiskonnas kus omal soovil rakendub terve energia selle töö tegemisele. Aga raske on muidugi selle asja juures see, et perekondlikud suhted kipuvad vahel teravaks minema. Eriti siis, kui pikemat aega tuled väga hilja koju. Ja siis kas nüüd, kui nüüd naine saab põhjalikult aru, et sa tuled töölt aga tal võivad ka muid kahtlesid? No niimoodi, teadlase võlu seisneb vist selles mõttes hästi, oskab nähtusid, prognoosida. Mis te arvate, mida ütleb teie abikaasa pärast seda, kui ta on näinud ära selle saata? Vaat seda ma tõesti ei oska öelda. Ma loodan, pole midagi hirmsat. Meil siin niisugust küsimus ei olnud. Suur tänu, suur tänu kõigile.