Lagle Parek, teiega ei ole need kaua aega keegi raadiusega televisioonis rääkinud ja te kadusite peale seda, kui astusite ka see siseministri kohalt mitmeks mitmeks kuuks ära. Võib-olla enne selle juurde minekut, mida on mõtet meenutada nendest siseministri kuudest, kus te olite kogu selle aja, kui teid siin Eestis ei olnud. Ma olin kolm kuud, täpselt kolm kuud ära Eestist ja sellest ma olin kaks kuud Inglismaal, üks kuu Hispaanias. Mis te tegite, kus te olite seal? Inglismaal ma puhkasin ühes Brigitta kloostri Brigitta ordu kloostris, mis on Londoni külje all. Brigitta ordu peab halatin, võõrastemajasid. Elatud. Põhiline sissetulek on võõrastemajade pidamine ja ühes niisuguses võõrastemajas väga kenasti ma puhkasin. Ma täiendasin oma inglise keelt inglise keskkonnas. Ja üldse on tegelikult hea korraks ära sõita siit ja seda asja kõrvalt vaadata ja ja lihtsalt puhata, analüüsida tehtut ja mõelda, mis homme teha. Kas teil oli inimesi, kellele te saite toetada niimoodi võõras riigis olles ja Inglismaal kõigepealt noh, minu jaoks on need Brigitta nunnad juba väga suur toetus. Sest Nunnesid iseloomustab äärmine abivalmidus ja äärmine diskreetsus. Ja kuidagi märkamatult on sinu kõrval alati kuidagi olles toeks, kuid mitte, püüdis sinusse tungida, mis on ka väga hea, mida Eestis me ju tüüpiliselt kannatame selle all, et et noh, meie privaatsust nagu liiga palju. Liiga vähe on privaat, vaat sellest liiga palju püütakse sinu sisse näha. Aga inimesel on õigus enda sisemaailma varjata natukene, aga nunnade puhul on see täiesti erakordne. Nemad ja mul on ka Inglismaal mondile vangikaaslane IRA dušinski Londonis kovski, kellega me oleme sõbraks saanud. Sellest ajast, kui ta Inglismaal elab, ta Venemaal ei tundnud siis muidugi veris eestlasi terve rida ma Inglismaal mitu korda käinud, nii et mingisugust üksindustunnet ei olnud, kuid selle tõttu kõik olid siiski veidikene eemal. Sai enda üksindust nautida, sest inimene on ju endale ikke kõigi huvid. Kas te võtsite selle otsuse vastu minna niimoodi kuuks ajaks üksinda kloostrisse ise vastu või soovitas seda teile keegi? No siin oli ma mulle, ma kõigepealt ma saan teist korda, kui ma lähen, nii ennem maalin Roomas samas kloostris veetsin puhkuseministrina olles kaks nädalat, mis oli tõeliselt suurem üksindus, sest itaaliakeelses keskkonnas testi ei ole mitte mitte kellegiga suhelda. Ja üks Eesti noor daam, kes õpib Itaalias sellega ma ükskord olin pool päeva koos, nii et see oli suurem üksindus tegelikult kui Inglismaal. Ei, mulle soovitas tegelikult veidi kõrvale astuda eemalt Eesti olukorda vaadata kindral Einselni. Aga Brigitta ordu ülemaktsiis ema Tekla kohe pakub, oli varem mulle pakkunud seda võimalust, et kui ma tahan inglise keelt täiendada, et alati võib minna kloostrisse, noh õiges keskkonnas olles on kõige kergem. Kas see oleks seal võõrastamas, laastas teid, oli see väga kallis? Ei, mulle oli kõik prii. Kui te nüüd tagasi tulite, siis oskate te öelda, mis need kõige enam üllatas või rabas siin Eestis? No ma tulin väga halval ajal, oli parasjagu kõrgpunkt Isamaa tülides Isamaa lagunemises mis mind väga kurvastas muidugi, sest see Eesti riigile head küll ei toonud. Minu meelest ta laostas ääretult riigiametnikku, sest kadus see tunne, et. Ma võin tööd jätkata veel kas või märtsivalimisteni, aga nüüd järsku kõik õhku. Noh, ja selge on see, et ajutine olek ei mõju töö tegijale hästi. Kas te olete praegu kuskil ametis ka tööraamatuga nii-öelda? Ei ole, ei ole, ma veel noh, ma olen lubanud mitmele inimesele, et ma veel mõtlen ja veel ootan, sest ma tahan näha, kuidas riigikogu hakkab septembrikuust tööle, mis peaks Eestis väga palju paika panema, kuidas siis läheb, aga ma tean, et te olete nüüd püüdnud uurida neid samu ridu, mida te siseministriks olles ise haldasite, te olete käinud piiril ja Paldiskis ja kõikvõimalikes säärases kohtades, miks te seda teete? Paratamatu vana arm ei ulu. Noh, need asjad on armsad ja ja mina olen niisugune inimene, kes nii päris jõude istuda ei taha ja on huvitav vaadata. Ja kõikjal hoiutööd rohkem, kui me teda teha jõuame. Ja nii ma tasakesi nii Aitel, kus vähegi võimalik, mida te näete piiril? Piiri kohta võiks seda öelda, mida ütles praegu kindral audio, et meie piir on muutunud professionaalseks, et meie piirikaitse on kui vaadata nendele võimalustele majanduslikele, mis tema, mis tal on, on väga heal tasemel Hedist, kindral audio, viimane, kui ta käis nüüd hiljuti, ei ole kuu aega tagasi, kui ta Eestis käis siis oli arutusel, et Läti ja Leedu piirikaitseareng on ju tunduvalt tagapool eestit. Ajaliselt algasid palju hiljem tõsiselt sellega tegelema, hakkasin tegelema ja Soome arvas, et neil ei ole mõtet, kallis Kall kallile Soomemaale sõita, et vaadata, kuidas piir on üles ehitatud, et Eestis tuleb juba õppida. Milline on kõige nõrgem pirilaik? No seda on väga raske öelda, sest surve on piiridele väga erinev kahtlemata idapiir kui niisugune salakaubaveopiir. Ja ikka see, et piir ei ole maha märgitud ja et piir Eesti jaoks aga praegu maha märgitud me küll piirikaitseseadus võeti vastu, see on hääl. Sellepärast et selle selles Me tunnistame ajutise joonena praegust piiri, seda majanduspiirijoont ja seega vähemalt seaduslikult paigaks. Aga kuna ta on maha märkimata siis nii Vene kui Eesti pool, noh, Eesti puhul on palju olnud probleeme, kas sa oled piiril või sa ei ole piiril. Nii et kaitsta teoreetilist joont ja valvata on väga raske olnud ja poliitiliselt ju Eesti ei ole saanud teda maha märkida, sest piir on teisel teise riigi poolt ju praegu teise riigi liidrid, tooriumil moment, kui kaua te täpselt olite siseminister? 13 kuud. Kas teil on meeles viimane päev sellel ametikohal, kui tal on, siis meenutage seda võimalikult detailselt. Viimane päev oli väga dramaatiline päev, tegelikult see oli see päev, kui toimus Hasso kommeri arreteerimine. Hommikut, ma ei mäleta, aga aga kas me käisime linnavalitsuses praeguse asekantsler Tiit Sepaga just mingeid küsimusi lahendamas Tallinna linnavolikogus ja kui istusime autosse? Me jaotas siis autojuht ütles, et praegu tuli raadiost teade, et jäägrid lasid maha kaks politseinikku, üks nendest, Pikaro noh, oli kaunis kohutav tunne, sest see oli esimest korda, kui tegelikult on relvatõstetud niiviisi politseiniku vastu ja kui tuli veel välja, et kesklinnas, eks ole, see oli veel õudsam, kui me olime jõudnud ministeeriumisse, ootas mind seal kindral Einseln, kes ütles, et Lagle, et, et asi on ju väga hulluks läinud, et politseinikud on kaks kaitseliitlast maha lasknud, siis ma sain aru, et noh, olukord on kohutav. Kohe saatsin kantsler keeru kartav sündmuskohale, et noh, tema kui noh, pika staažiga miilits ehk politseinik oskab niisuguses olukorras kõige paremini käituda, et pelgab, on temal tõesti väga hea närv. Tema sõitis kohale, siis tuli välja, et noh, kõigepealt ei olnud laipasid või tuli haavatuid ja mitte midagi ei olnud enam näha. Siis hakkas asi selginema. Et niisugune minu viimane päev oli väga dramaatiline, sest siis hakkasid sündmused kuhjuma, me siis toimus metallilao juures teatrite kinnivõtmine. Siis hakkasid need tohutud kõmuded, neid hirmsasti peksti siis toodinud politseimajja ja kui nad olid ära toodud, siis Me otsust siis noh, et ise näha, millised nad on, kui pekstud nad on, missugune on see olukord, sellepärast ma tegin ettepaneku siis kindral Einsenile, et lähme vaatama vaatamisele, räägime poistega ja läksime sinna, oli veel. Selle Mart Laari abitross oli ka kolmekesi, siis suundusime ja kõikide poistega rääkisime. Ja kui me olime selle jutu lõpetanud tol momendil, kui meie sisenesime, kedagi ei pekstud, kõik olid laiali pantud oma noh, igaüks eraldi politseimaja eraldi tuppa, ukse taga olid valved. Kõikidega me rääkisime, noh, kõik olid kahtlemata pekstud oli kõike sellepärast, et noh, kinnivõtmine, toimise, metallilaagrisse relvastatud inimeste arv oli näha mingeid jälgi näol. Ja, ja oli küll, selles ei ole kahtlust. Minu meelest kõige vähem näost oli näha puhlal, sest pohl oli haavatud käest ja ta oli näost valge ja nõrk, noh, teised ei olnud. Teistel oli lihtsalt muljumis. Tähendab selge oli see, et oli jõuga arreteeritud. Kõik neid teksti see selles suhtes ei kaheldagi. Ja tuli välja, et kindral Einseln ütles raamanile, et et noh, et jutt on hullem kui, kui tegelikkus, sest kõik ju istusid, tähendab kõik noh, kellelgi olnud Kont murtud ega midagi niisugust ei ole toimunud. Et jätkata uurimist ja tulime ära, see oligi minu viimane päev, no see oli juba siis oli juba päris õhtune kellaaeg, samal päeval oli, oli piirivalveülema Tarmo Kõutsi 40 aastane sünnipäev, kuhu me siis suundusin, ekslik. Aga miks osutus viimaseks tööpäevaks, noh sellepärast, et. Et kaitseliit Väga informatsioon tuli järgmisel laupäeval, järgmine päev oli laupäev. Järgmine päev oli ERSP suurkogu ja sel päeval noh mind, minul endal hakkas ka süda valutama, ma nägin, et et ükseeris Beliige villu, Vaargas tuli suurkogule Pärnust automaadiga. Me nõudsime, et ta kohe paneks automaadi ära, et automaadiga ringi jalutamine Eesti riigis on täiesti lubamatu. No see on üks niuke neid asju, mida ma absoluutselt aru ei saa, kuidas on need võimalikud? Et võetakse kätte, visatakse automaat üle õla, jaluta, sõitsime mööda linna või üksnes kõik, kus automaadi mitte üheski riigis ei ole, ei ole lubatud niiviisi tänavatel jõlkuda relvastatud. Ja, ja kui suurkogult ma sõitsin linna, siis mu süda valutas sukakoli tapal. Et see ilming niisugune on murettekitav, et kas noh, oli teada juba Madisoni avaldused, et on loodud Pikar mitte pikalt, vaid kommeri kaitsekomitee ja jõudsin linna, helistas mulle kindral Einselni ja ütles, et Kert on väga mures, et kaitseliit kipub alluvusest ära minema. Et kardeti suu väga suuri rahutusi. Ja siis öösel ilmselt vastavalt Kertti ettekannetele kaitseliidu niisugusest äreval olekust. Tema läks siis koos kindraliga presidendi juurde president, siis. Siis otsustati, et midagi resoluutselt tuleb ette võtta, et nagu riik kaitseks noh, nagu nagu näitaks oma seda pahameelt ütleme, selle kommeri arreteerimised pärast ja et noh, mina olin kõige käepärasem isik tol momendil siis tehti mulle ettepanek, et ma astuksin tagasi. Kelle suu oli, kes seda ütles, president, president, kas te käisite ise Lennart Meri juures või ta helistas Teile? Ei, ta saatis auto ja, ja ma sõitsin sinna, noh, presidendilossiesist mina ütlesin, et minu pärast Eestimaal küll rahutusi ei ole vaja ja mina ostsin tagasi. No Gert siis muidugi kahtles, kui ma pärast talle ütlesin, et kas see rahustab kaitseliidu maha. Kui mina astun tagasi, ta ütles, et noh, see on see tema meelest rahustab. Aga muidugi nüüd tagantjärele vaadates ja juba nädala pärast võid järgmisel päeval teades ma teadsin, et nii hull see asi ei olnud. Noh, see kaitseliit ei, oli ärritunud kõige enam Pärnus, aga mujal ei olnud see probleem nii terav, lihtsalt oli väga suur ärevus. Kodurahu oli kohutavalt tähtis tol momendil ja sellepärast see kõik tuli nii järsult ja nii nii dramaatiliselt, ma ütleksin, kas teile endale tuli ootamatult Lennart Meri selline selline pakkumine või, või kuidas seda nüüd õieti nagu formuleerida? Lennart Meri suust, võib-olla jah, aga muidu mitte sellepärast et rahulolematus oli ju tegelikult kuritegevusega kuidas nii-öelda kriminogeen, olukord oli Eestis raske ja noh, kes ikka süüdi on siis ja mis on süüdi, nii et selles mõttes ta nagu üllatusena ei tulnud, aga muidugi tol ööl küll oli teil mingigi valikuvõimalus. Minu meelest mitte minu meelest muidugi ma oleks võinud mitte anda see joon tarbida. Ja see oli ka noh tegelikult ega ei olnudki valikuvõimalust, kuni ausalt ikka kuskil president niisuguse ettepaneku teeb, ega siis keegi ei ütle, et ei, oli seal keegi juurest jutuajamise juures ja kindral Einseln mõtlete te sellele hetkele tagasi? Kibedusega? Kibedus on palju öeldud, ta niisugune üks väga omapärane kogemus elus, ma ütleksin. Väga huvitav. Noh, ta oli niisugune tõusvas joones väga raske nädal olnud, tegelikult kõik noh, ma käisin nädala alguses olime kolm päeva Ukrainas Ukraina-visiit mida ma pidasin väga tähtsaks, sest Ukrainaga sidemed on väga olulised meile ka ka siseministeeriumi tasandil ja siis järsku saabudes siia kuuldes, missugune olukord siin on, siin olid kõik need väga õnnetud. Keilas, Tõntsi kinnivõtmisest siis Haapsalusse täiesti noh, väga paljudele arusaamatu K-komando koos Pikaruga käitumine, see siiamaani päris ei ole keegi aru saanud, miks see kõik toimus. Kas te nüüd saate aru, miks see kõik toimus, te olete nüüd istunud mõned päevad ka kommeri kohtuprotsessil? Ma ei ole sees istunud, ma olin tunnisk ukse taga, niiet ei, siiamaani ei ole mina aru saanud, miks oli vaja niiviisi. Niisugusel professionaalil, nagu on Pikaro niiviisi võtta kommerit kas teil on olemas mingisugune oma versioon sündmuste käigust, mis toimus Pärnu maanteel 26.? No kõigepealt, minul on üldse arvamus kogu selle tagapõhja kohta, niisugune ma, mul on tunne, et, et väga palju kogu selles draamas jäägrid, politsei on ajalugu ja see ajalugu ei ole mitte niisugune mitte mingid sündmused, vaid jäägrite hulgas oli mitmeid enne kriminaalselt karistatud inimesi. Ja kui me mõtleme nüüd tagasi Vene aja peale, siis kaklus, miilits ja noh, mingisugune uljas noormees oli peaaegu rahvuslik kangelasteks, eks ole, kui miilitsale Mildsat lõid sisse, tundsid ennast rahvuskangelasena, läksid istuma, rummu. Aga egas sellele miilitsale ei meeldinud see, et ta oli sihukest peksa saanud või lihtsalt kakeldud talle vastu hakatud. Aga Eestimaa on pisike, kõik mäletavad kõik. Ja nüüd kui väga noh, mitte väga palju, aga see miilits ju mitte ainult ei olnud KGB abimees vaid ta pidas ka korda ja tegi seda tööd põhiliselt ta tegi seda tööd, mida teeb tänane politsei. Tema õnnetus oli see, et eesti poiss sinna minna ei tahtnud, sest temas nähti ikkagi okupatsiooni teostajad. Ja põhiliselt töötasid venelased ja mõned üksikud eestlased, no tal oli vene miilitsamaine seal päris korralik Eesti inimesi ka ja eriti nüüd, kui ma olen nende inimestega palju kokku puutunud nende hulgas on väga palju kenasti inimesi ja ka üks põhjusi, miks minnakse, mindi miilitsasse tööle, oli romantiline suhtumine. Kriminalistikas. Põnev oli olla Sherlock Holmes ja kõik me ju valime nooruses oma noh, niisugused tulevikuteed mingitest noh, väga paljud valivad romantilistelt põhjustel unistuste nisu või unistuste pärast kirjanduse põhjal, noh, nii, nii mindiga kahtlemata miilitsasse. Ja nüüd on olukord niisugune, et need endised, millised on Eesti politsei, nemad mäletavad neid poissi, kui need läksid nendele peale ja kaklesid nendega. Need poisid mäletavad neid, neid miilitsaid, kuidas need neid kinni panid, konflikt on sees? Nii-öelda seda, et kohtuvad needsamad inimesed nüüd mõni aasta hiljem nii sellest nendes rollides ja ja kohtuvadki jäädrite hulgas on terve rida inimesi ja näiteks Keila puhul noh, mul on mitu inimest seal seletanud neid politsei poolt. Et üks nendest meestest oli mitu korda kinni istunud kaklemise pärast ja nüüd on tema jääger. Ja seal tekib niisugune isiklik konflikt. Ja nüüd ma saan aru ka seda, kui esimese jäädi õidi, ma ütleksin, et see oli teine, isegi mitte konflikt. Esimene oli kui sel päeval, kui me nii võtame tagasi sel päeval, kui meie andsime valitsus vannet, oli esimene jäägrid, see konflikt oli kibuvitsa baari konflikt. Teine oli nüüd möödunudsuvine konflikte möödunudsuvise konflikti ajal, kui valitsus otsustas jäägrite vastu, noh, mingil juhul ei tohi kasutada sõjaväge, vaid pannakse nii-öelda politsei vaatama, mis nad teevad, sest ega politseil ei olnud käsku nendele peale minna, kuid neid arreteerida oli ainult käsk jälgida. Noh, kes välja käib, kes sinna sisse käib, et me saaksime aru, kes seda probleemi üldse kogu aeg üles kütab. Ja tookord oli väga selle vastu politsei peadirektor Igor raam. Tema oli tark ja intelligentne mees, tema oli selle tee läbi käinud miilitsas, politsei peadirektoriks ja tema nägi seda konflikti. Et see on selle isiku konflikt, see on see ajalugu, kust me tuleme ja mis teatud kriisihetkedel lööb jälle välja ja vot seal Keilas ja Haapsalus lõigi see välje mindigi lööma. Ja mingit tähendab ei ole mingisuguseid muid minu meelest põhjusi kui just nimelt isiklik põhjus. No ja mina olen ennegi öelnud, et väga palju mängivad müüdi trolli. Pikarol oi on kolleegide hulgas maine, kui ütleme kriminalistid number üks. Ja ilmselt temal lõi kird välja täis. No ta ei suutnud taltsutada, tol momendil läks teda arreteerima kommerit, kui tuli teade, et kommer sõitis ja see tuli ajakirjanike majast muide see teade, et kommer käis ajakirjanike majas ja sealt tuleb see väljakihutamine ja arreteerimine, see kiire teatud momendil löövad välja niisuguseid kiredilisel, et ei suuda ennast nüüd ta on siin, nüüd me võtame teda, aga nii niisugune mees nagu Pikaro oleks pidanud ette nägema, et kommer ei lase ennast võtta. Et ta hakkab vastu ja vastuhakkamise, see on võimatu kohti vastuhakkamise jaoks keset linna. Kas te suudate praegu ennustada, millega see kõik võib lõppeda? Nüüdse kohus. No minu meelest on praegu väga õnnetu olukord, sellepärast ei ole kohal Johannes Kerti, kas ta peaks tagasi sõitma, nüüd? Ma ei tea, kas kohus on juba teinud selle taotluse, aga ma arvan, et kohus seda teeb ja nüüd oleneb väga palju sellest, kas ja millal Juhan Johannes Kert tuled tagasi, kas ta tuleb. Sest noh, tema roll kogu sellesse jäägrite probleemis on jälle on suur ja ma ütleksin jälle ebaõiglaselt tema õlgadel. Miks ebaõiglaselt, sellepärast et jälle nii nagu mina sekkusin eelmisel suvel absoluutselt inimlikel printsiipidel jäägrite probleemi, nii ka Johannes Kert sekkus väga palju ka inimlikult, sest ta tundis jäägrid, nii nagu minagi, sekkusin Sist Me tundsime jäägrid ja konflikt ületas nohu. Meil me ei kujutanud ette, et ta niisuguse ulatuse võtab ja nii traagiliseks läheb. Osav inimene oleks kõrvale hoidnud, sest meid ei saanud teda muidugi sai rohkem sundida mind ei saanud sundida, ei olnud siseminister püüda. Nii et te arvate, et kõik oleneb sellest, mida räägib Johannes Kert kohtus? Ei, ei olene sellest, aga lihtsalt kohus ei saa edasi minna tegelikult ilma Johannes Kerdi tunnistust, arvan mina. Need on vajalikud. Kui te nüüd jätame selle kohtuteema praegu kõrvale, sest uurimine käib ja, ja küllap see kohtuotsus siis ka mõne kuu jooksul tuleb. Te ütlesite, et olukord oli äärmised kriminogeene siis kui teie olite siseminister, kas teie hinnangul tänavatel ringi liikudes, vaadates statistikat, on see mõnevõrra muutunud ka? No tähendab, see tegelikult statistika näitas juba minu ajal langust ja ma tahan öelda, et see ei ole mitte minule minu teene vaid lihtsalt, et need kõverad käivad oma teed, mis ei sõltu niivõrd politseist, kui sõltub üldse Eesti majanduse arengust. Sest nii kaua, kui ei liigu arvete peal raha, vaid liigub portfellita raha Tähendab, me peame saama niisuguseid tsiviliseeritud riigi kombed rahaga käitumises ja siis väga palju kohe juba sellega koos muutub, muutuvad ka hindade tasa. Hindad tasakaalustamine riikide vahel. Kui meie omal ajal uljelt püüdsime leida mingit lahendust metalliärikate probleemile siis ütles tookord, et majandusministeeriumi kantsler Leivo mulle jäi väga meelde niukseid targad sõnad. Enne see asi ei lõpe, kui metalli hinnad läänes ja Venemaal tasakaalustavad. Ja sinnapoole ta läheb ja juba probleem hakkab kaduma. Juba me ei räägi enam nii palju metallist. Jah, kuivõrd olete praegu seotud teie ja ERSP, kui tihe on see teievaheline side praegu? No nüüd ma hakkan tagasi ega minema sellepärast, et ma läksin tagasi juhatusse, millest ma peatasin oma oleku juhatuses seoses selle äraolemisega välismaal. Ma ei ole veel veendunud, et ma ei lähe tagasi Inglismaale sest mul on võimalus minna veel talveks Inglismaale. See klooster pakub mulle seda võimalustest vajaksite sellist võimalust üksinduseks. Ei praegu ma ei vaja, sest praegu ma tahaksin tööd teha. Kuid vaatame, mida toob september. Sest. Noh, Eestis kõik ju annavad endale aru, et meil on võimalus veel, et astub tagasi. Mart Laar on võimaluse enneaegsed valimised, sellest kõigest oleneb minu minu otsuseid käitumine tänavu sügisel. Kas ERSP? Läheb järgmistele valimistele nii täie jõuga vastu. Ja kindlasti läheb ja kindlasti kellelegiga liidus valimisliidus mingeid läbirääkimisi peate juba praegu ja praegu ma arvan, et ERSP on nagu kõik teised erakonnad tihedates konfilintsiaalsetes läbirääkimistes teiste erakondadega. Noh, kõik peavad aru andma, et see aeg on nüüd möödas, et üks erakond suudab läbi lüüa. Kas partei oli ka teiega rahulolematu siis kui te olite siseministriks, kas teile tuli partei poolt mingeid selliseid bioratiivse kallakuga hinnanguid? Tähendab, mina arvan, et noh, minu jaoks oligi kõige raskem osa just see et oma erakonnanõudeid, mis käisid, tähendab üle jõu ja mina ütleksin ka olid tihti lihtsustatud. Sest nõudmised käisid põhiliselt seda rida mööda. Et kaadri väljavahetamine, mis tuleb see minema lüüa ja, ja, ja see väga segab tööd. Kahtlemata riigikogu liikmed hakkasid varsti olukorda teistmoodi hindama, nad hakkasid, hakkasid nagu aitama ja ja et noh, otsima konstruktiivsemaid lahendusi. Aga eriti enne seda, kui erakond lõhenes, kui lahkus tänane eduerakond, mille nõudmised olid absoluutselt deklaratiivsed, et võtta maha see see on punane ja see on endine, aga nii kui sinna sellesse tegelikult need inimestega kokku puutud. Nende endistiga ja ja selles liinis kahtlemata ju tehti vahetusi ja, ja ja nad olid vajalikud. Aga kõige suurem, noh, ma ise loengi, et viga oli, et ma lasin üldse ennast nendest mõjutada, sest ma oleks pidanud rohkem aega võtma. Alguses inimestega tutvumiseks umbes pool aastat on paras töötada ja vaadata, kuidas üldse on võimalik midagi liituda. Kas te olete vaadanud kõrvalt Heiki Arikese käitumist sellel samal ametipostil? Vaadake, ma olin kolm kuud ära, mul on raske hinnata, seda, aga alustas ta väga ilusti väga ilusti. Kas tal on probleeme parteiga? Ei, praegu parteidel ei ole probleem. Minu meelest on parteidega päris rahul. Kas mingil moel need konfidentsiaalsed läbirääkimised võib prognoosida mingiks hetkeks, et need koalitsioonid kuulutatakse välja veel septembris-oktoobris? Ma arvan ja noh, eriti no tähendab poliitiline areng mängib siin väga suurt rolli nüüd kuidas Riigikogus alguse hakkab minema, kas paneb Mart Laar mõne seaduseelnõu läbimineku? Noh, niisuguseks usaldusküsimuseks see on väga oluline, praegu seda võib juhtuda siis on kiiresti ühinemine, muidugi siis on ühinemine kiiren kiirem, kellelegiga avaldatakse seda kiiremini. Aga ega aega enam ei ole. Sügise lõpu poole peaks olema noh, need valimid, mis võitlusse asuvad partnerid selged. Kas parlament käitub septembris kuidagi teistmoodi, teie prognoose pidi või, või, või on see parlamendi suhtumine olnud läbi suve läbi kevade, läbi sügise, mida me nüüd ootame? Kuidagi võrreldav, ma pean silmas praegu terminit viies oktoober? Aru saada? Ma arvan, et vaadake neid kired, mis olid kevadel, noh, mina siin ei olnud, aga nii tagantjärele vaadates on kõik vaibunud. Sest ma usun, et kõik saavad aru. Kõige targem on praegu, kas su koguda ja valitsejate vigad sind kasutada enda valimisvõitluses. Ja lasta sellel seltskonnal, kes praegu on võimul lõpuni olla, ma arvan, et tegelikult on pilt see, et kevadisel ajal oli niisugune kevadine uljus, aga sügisel tuleb Niukest sügisene küpsus ja järel mõtlikus paneb mõned asjad paika, et et ei ole vaja praegu kiirust. Natukene teist natuke isiklikku ma poole pealt teid oli väga raske kätte leida nendele viimastel nädalatel ja nüüd olete te üle pika aja Tartus paariks päevaks. Mis te arvate, kas te pöördute siia sellesse väiksesse ilusasse puumajja ka päriselt tagasi? No kõigepealt, noh, mul on ka niisugune saatus, nagu paljudel see maja läheb omanikule tagasi, see ei ole enam riigimaja. See toob endaga teatud probleemid kaasa. Sest kui ma siin tahaks ja nii edasi elada, siis ma tahaksin sind kõvasti ümber ehitada, mis omanikul ei pruugi sugugi meeldida. Lihtsalt aeg läheb edasi ja on vaja midagi teha. Ja. Aga ma arvan, et selle sügisega ka nende paari kuuga ma nüüd otsustan, kas ma jään Tallinnasse või Tartusse. Kas otsas, praegu kaldub kuskile poole juba. Oleneb, kuhu ma tööle lähen. Sest ma ei välista ka seda varianti, et ma lahkun üldse riigiametist. Ja, ja mida te siis teeksite? Et praegu on, on ka võimalus ju eraettevõtetes täiesti viisakat tööd leida, mis seal tunduvalt tulusam kui riigiametniku töö. Et mul on praegu, tähendab niisugune ma olen iga kõikidel lahkteedel, mis üldse on võimalik, tähendab elukoha lahti noh, valida ka see töö, mida veel teha need jäänud need aastad teha mis on veel ees, eks ole, igatepidi, praegu on ikka valikute aega. Te olete õudselt igav vaevlema pidanud seal väikeses tsoonis ja ja. Ma ei usu, et enamik inimestest kujutab isegi ette, mida te olete seal läbi elanud. Ma just lugesin täna hommikul, enne kui ma siia hakkasin tulema, veel üle paar lehekülge Irina rattožinskaja raamatust. Hall on lootuse värv ja mõtlesin nende aegade peale, kui ta ära olite ja kui teist kirjutati kummalisi artikleid ajalehes edasi see, mis praegu meie ümber on, kas see on see, mille pärast oli mõtet seal niimoodi olla? On on, sest Eesti riik on ju eriti kui sa tuled mujalt siia tagasi, ta on ju nii muutunud ja ja niisuguste muutuste kui mina kuskil kinni istudes saaksin niisuguseid muutusi kiirendada. Mul oleks alati valmis istuma veel. Sest. Me ise ei ole rahul oma riigiga praegu ja, ja me tahaksime, et see kõik elu muutuks kiiremini paremaks. Aga eemalt tulles ja kõik, kes noh, välismaalased siin käivad väliseestlased on ju kõik hämming hämmingus. Kui palju me oleme edasi läinud? Me oleme lihtsalt ainult ära unustanud. Olete te kohtunud? Nüüd te ütlesite kordsete Irina rattožinskajaga, Londonis olete seal koosolek, mis on teistest teistest inimestest saanud, kes, kes te koos seal naiste väikeses tsoonis olite? Tähendab muidugi minu, see on olnud kõige niisugune käänulisem ja kõige põnevam, teised on nagu rahulikumas rütmis elu jätkanud. Noh, kurb on muidugi mõelda sellele, et peale venelased on kõik ära välismaal niisuguseid nimekamad, noh nagu Tanja ussipovaga, ma olen kohtunud Yorg'is. IRA on Inglismaal, kalja on USA-s. Raissa Rudenka on New Yorgis. See on kuuris, nad teevad kõik seal. Kahju on nendest sellepärast, et peale hiire rõdužinski ikka teistel on väga raske olnud endast välismaal leida IRA lihtsalt kirjutanud. Tal on lõppude lõpuks ükskõik, kus ta elab, lihtsalt ulmeliselt on Inglismaal tal väga hea elada ja tema see esimene raamat, hall, lootuse värv läks väga hästi. See kohe esimese aastaga tõlgiti üht-teist keelde ja sellega ta sai majanduslikult jalad alla. Aga teistel on kõigil küllaltki problemaatiline. Seelu. Rae Rud MK töötab USA ukrainakeelse lehe juures, no temal on ka päris hästi, aga teised kõik ei ole, ma ei, ma ütleksin, et ei ole nagu endale kindlat kohta leidnud. Aga baltlased ei, üks Valtlane on kahe Ameerikas, aga muidu teised on kõik. Balti balti riikide omad teevad tööd oma kodumaades. Nojah, see küsimus, millest elada, on tõepoolest ka selliste poliitiliste endiste poliitvangide puhul väga aktuaalne ja selge mingisugune amet ometigi inimestel olema. Kui te nüüd kohtute, millest te räägite? Kas te meenutate? Oi, me meenutame ja naerame nende asjade üle ja põhiliselt muidugi, ega keegi ei meenuta halba, kõik meenutavat head üldomane inimesele, sest ega halba need inimesed, kes suudavad meenutada ainult halba. Noh, need on tigedad ja, ja, ja niisugused inimesed kellegagi suhelda. Aga meie laagrikaaslased põhiliselt meenutame naljakaid asju, naerame selle üle, arutame, mis me oleme edasi teinud. Ja noh, minu, mina muidugi niiviisi. Võib-olla see ei ole minust viisakas, aga ma või kena ma kõikide käest alati küsinud, kes on välismaal. Et miks te ei lähe tagasi koju, et minu meelest istuda kinni ja pidada seda pikka rasket tissidendi, võitlusperioodi minu meelest see tähendab väljas olla võideldes on raskem, kui istuda. See on ju niisugune rutiin. Aga ja nüüd, kui ehitatakse ülesse teie kodumaal uut uusi riike, te vaatate seda pealt? Noh, minu jaoks on see mõistmatu, siin ma olen saanud oma kibedaid viitsisid selle siin sees olles. Aga see on olnud huvitav. Ja selle nimel on ju noh elatud. Aga nüüd seda pealt vaadata peaks olema raskem. Aga noh, näiteks hiira ütleb, et Venemaa on praegu niisuguses olukorras ja nii segane poliitiline olukord on, et temasuguseid ei vajata. Ta ei näe kohta, kus seal käsi külge panna. See näitab seda, et teie ei ole elukutseline dissident. Te olete leidnud endale ka ühe teise teise ameti, aga, aga nemad on ilmselt elukutselised dissidendid ja, ja noh selle töö järel ei ole lihtsalt nõudlust nendes riikides. Inimesed ei leia endale kohta. Võib-olla on see hästi jõhkralt öeldud, et ma ei tea. No ma ka ei. Sest minu meelest ka praegu Eestis esineb üks osa inimesi, kes ei suuda välja tulla põranda alt. See jäägrid, ülekantud mõttes on ka see nähe. Kas te tulite väiksest tsoonist välja korras tervisega ja? Järgnevatel heas tervislikus seisus välja. No mis te nüüd arvate, mis toob teile nüüd see eelolev nädal kui hakata otsi kokku tõmbama? Oi, mul on eelolev nädal, ma juba näen, mul on tööd ja tegemist küllalt. Ma olen planeerinud endale piirivalveametis paar asja, mis ma tahan korda ajada, sest mis mind kui Eesti riigis kurvaks teeb meie saamatus sõjaväevarade ülevõtmisel. Ja kuna piirivalveametis on seda sõjaväevaraga vastu võetud üks paras hulk ja nendele küsimustele tuleb lahendusi leida, kiiresti rakendada, et nad ei laguneks ja et nad rakendada ikka piiris heaks. Ja noh, mina tegelengi praegu nende probleemide, nende küsimuste lahendamisega täiesti teoreetiliselt juba ainuüksi huvitav