Tere algab ülekuulamine, ülekuulajad on Urmas Vaino ja Reimo Sildvee inimesed, Eestis on otsast otsani hasarti täis. Alternatiive justkui polekski. Kas 200-ga puusse või pea ees pange, oled hukkunud liikluses kümned tuhanded mängusõltlased vilkuvate masinate taga ja ruleti ning blackjacki laudade ees. Oleme ülekuulatav, on Tõnis Rüütel, Eesti hasartmängude korraldajate liidu direktor, kas saatana suuvooder või inglite sulane, seda näitab tänane ülekuulamine. Ülekuulamine alustab, täna on ülekuulatav Tõnis Rüütel, Eesti hasartmängude korraldajate liidu direktor. Tere. Tere päevast. Hakkame algusest pihta 30000 35000 30000 on see suur arv, on see väike arv, ma mõtlen sõltlasi kasiinosõltlasi. No Faktumi uuring näitas seda, et neid on 25000, ehkki see oli hea algus, et seegi uuring lõpuks ära tehti. Pean seda siiski, aga selleks, et nende kõigepealt, et hakata ühte asja ravima, tuleb täpselt aru saada, mis viga on. Ehk siis, et käisime tükk aega peale sotsiaalministeeriumile, sest iseenesest see uuring ei maksnud, teab kui palju. No sõltub mida 25000 ei kui me räägime sõltlastest, siis on seda kindlasti palju. Sihvka kaks sõltlast on palju ja kui on võimalik, et need, et need nulli viia, siis tuleb seda ka viibimata teha. See tähendab seda, et siis tuleb ka sina kinni panna ja ongi asi korras, siis ei ole ka, siin on ütlesi, mängude sõltlasi. No küll oleks tore, kui see asi nii lihtne oleks, sest teatavasti tegemist on sotsiaalse nähtusega, mis on täpselt sama vana kui inimkond. Ja kui kinni panema aitaks, siis ma usun, et ma oleksin esimene, kes seda kohe ja ruttu tegemas on. Aga tegelikult me mäletame seda olukorda alles aastat 15 tagasi, kus terve toitumisahel oli kurigaaltel ka siis, kui, kui mängud olid illegaalsed ehk noh, seda ei saa öelda, et illegaalsed, sest et Eesti vabariigis Kuskil turu väravas otsiti topside all. Ta oli just nimelt noh, ütleme nii, et, et nad ei ole olnud Eesti vabariigis illegaalselt, nad on olnud reguleerida temata lihtsalt aga kui nad 95. aastal ära reguleeriti, siis no mis tahes karm regulatsioon on alati parem kui, kui, kui, kui hundiseaduste aeg. Ja väidan, et, et see oli ikkagi terve toitumisahel kurikaelte maailmas, mis sellega läbi lõigati. Ja nüüd on see toitumisahel lihtsalt legaliseeritud ja uhkesse vilkuvasse rüüsse rüütatud. Uhke sõlkuvas rüüs on, on ilmselt see väline pool, mis on kõige-kõige muu arenguga kaasas käinud. Aga teatavasti juba sel aastal tuleb kuskil 400 miljonit krooni hasartmängumaksu, mida sel ajal riik ei pärinud. Ja pallisatele kasiinoomanike taskutesse jookseb, maksustatakse, maksaks küll. Kui 400 miljonit tuleb riigikassasse, siis palju läheb sealt kasiinoomanike taskusse. Mis see suhe umbes on? No suhe on nõnda, et et eks seal see oleks ka imelik, kui, kui, kui kasum sellest väiksem oleks, need, küll ta ikka tiba suurem on. Et kasiino võidab alati. No mitte et alati ja ükski majandusvaldkond ei saa eksisteerida, kui ta kahjumis on, vähemasti pikemat perioodi mitte. Aga seda numbrit ikkagi teate kui palju noh, ütleme 2007 ei tea, kui palju, 2006. Teie ühendvaatajate ettevõtete liidu liikmete kasum oli kokku. Ehk kasuminumbrit lõplikult koos ei ole, aga võin öelda eelmise perioodi, mida ma mäletan, siis, kui käive miljardi ületas. Siis oli kusagil 300 miljoni juures kasumit. Ja 300 miljonit ja palju see maksma. Jah, oleme nüüd täpsed, et 2006. aastal laekus eelarvesse riigieelarvesse 306 miljonit krooni aga sel aastal on selge prognoos juba, et ta jõuab kuskil 400 miljoni peale välja küll. Nii et ütleme, need summad tulevad põhimõtteliselt kokku 25000 inimese pealt. Mis jutt see nüüd on, siis? Need, kes on sõltlased, näiteks, käivad pidevalt ja oma raha sinna viivad, sest et need inimesed, kes sõltlased ei ole, on umbes nagu minusugused, kes on käinud ainult korra, kaks korda kasiinos, üks kord tualetti kasutanud, teinekord 10 krooni sinna sisse viinud, selle ära kaotanud ja kohe sealt jooksmast. Oot, panete kohe mürinal edasi, et rääkige, rääkisime absoluutarvudest, laske nüüd suhtarvudest ka rääkida, et mis see 25000 siis on, ehk siis, et see on 1,7 protsenti täiskasvanud elanikkonnast, kellele see võib probleemiks olla. Nii et küll need mänguhuvilisi on oluliselt rohkem, ehk siis, et see on sellest ikkagi see üks, jah, tõenäoliselt üks, üks protsent, sest et sinna sisse on ka lotosõltlased arvatud. Aga ütlen veel kord, et vähemalt algust on lõpuks tehtud. Et neid uuringuid tuleb jätkata. Miks seda varem ei ole tehtud, miks alles nüüd? Kasiinod on meil ju üsna ammune nähtus. No ma ei tahaks mitte mingil juhul paralleeli luua siin mõne maailma kõige hullema haigusega, aga teatavasti seda meil ka kohe üldse ei olnud ja, ja, ja ühtäkki oleme me kõige tihedam riik selles suhtes. Nii et, et see on küll hästi valus paralleel, aga, aga võiks öelda, et see on ka riigi tegematajätmine olnud, sest maksu muljetavaldavalt kogu aeg korjatud. Aga, ja sellest olen ma rääkinud juba, et päris mitmele koosseisule, et kuulge, täiesti loogiline olek siis, kui, kui, kui seda maksu sellises mahus laekub, siis sellest noh, võtame mingi paralleeli, kas või seda, et et SKP-st kaks protsenti võiks nagu minna riigikaitsekulutusteks. Ma võtaks siis kaudselt, et noh, need on hoopis teise suurusjärgu arvud. Aga et kasvõi sellest jätkuvast hasartmängumaksust millega tehakse muidugi palju-palju head nii spordi, kultuuri, hariduse, teaduse vallas võiks, siis võiks siis minna kõigepealt hasartmängusõltuvuse prementatsiooniks aga ka juba sõltlaste puhul raviks. Te tõite paralleeli kurja haigusega. See pole veel, mulle meeldis, mitu laipa Armin Karu arvel hingel. Armin Karu arvel ei ole kindlasti ühtegi laipa. Kasiinode. Egaa kasiinod arvel mitte, sest ei, ei saa nii ühe hõlbaselt tümitada ühte majandusharu. Vaadake, miks viimasel ajal seal on jäänud mulje, et Rüütel on kuidagi muutunud mingiks tohutuks kasiinode eestvõitlejaks. Aga see oli esimene valdkond elus. Kui ma tunnen, et kellelegi hakkaks liiga tegema, olgu ta või nii tugev nagu on kasiinoettevõtjad siis, siis ma astun selle eest välja küll ja ei saa ühte legaalset majandusvaldkonda tümitada lõpmatuseni maa sisse. Sest et me kõik teame, kes tahab, saab rääkida, kes ei taha rääkida sellest, aga. Tee vihje nüüd laibajuhtumitele, no ei saa seal olla 100 protsenti kasiino süüdlane. Nii et nemad niimoodi väita ei tohi. Mängusõltlaste võlgade tõttu ei ole siit ilmast keegi lahkunud. Ma ei välista, et see on kaasa aidanud aga kunagi ei ole see olnud üks ainukene põhjus. Mida teevad kasiinod, mida teeb teie liit, et neid asju vältida? Jah teeme täpselt seda, mida siiamaale riik ei ole teinud, ehk siis et omaalgatuslikult. Peame sõltlaste registrit, mis on päris muljetavaldav, juba seal on pea 300 inimest, ehk siis, et oleme saavutanud kasiinode sellisega kasiinofirmadega sellise kokkuleppe, et kui ikka inimesel on nagu selgelt sõltuvuse tunnused ja saadetakse meie juurde ja see on viimasel ajal üsna üsna populaarne. Muidugi me käime siin ka ja mööda seaduse piire silmas pidades siin isikuandmete salastatuse delikaatseid isikuandmeid, teatavast andmebaase, mida ei tohi omada. Me kindlustan ennast sellega, et meil on inimese omaga selline avaldus. Teemedast digifoto dokumendi koopia ja, ja saadame selle siis kasiinode laiali ja need oleks, sellest on abi olnud. Need on, eks ole, need inimesed, kelle puhul te näete, nende võlad on liiga suureks läinud või neil ei ole enam vara, mida pantidega nendele inimestele, kellel on veel varamaju ja maid ja asju, mida pantida nende puhul te ei lükka avaldust ette omakäeliselt. Kindlasti mitte, kindlasti mitte, sest selleni me oleme õnneks nüüd küll jõudnud, et ei ole ühtegi ettevõtjat enam, kes oleks huvitatud ühestki sõltlasest. Ja jaa, jaa. See on suurepärane kuldklient, iga päev toob sisse raha. Ei, ma ei ole teiega nõus, see negatiivne sotsiaalne foon on kordades hullem, nii et selle koha pealt on minu kogemus küll see, et kasiinoettevõtjad on sellesse väga tõsiselt hakanud suhtuma ja sõltlane ei ole oodatud klient. Väljavõte toimikust kogutud materjalid 2004. aasta 11. oktoobri varahommikul või Läti-Eesti üks kõigi aegade suurim ühekordne kasiinovõit 1,78 miljonit krooni. Pühapäeva varahommikul õnnestus kolmekümnendates aastates Jaanil saada pokkerilauas kuninglik ärtu mastirida Jaani panuseks rekordsuma võitmisel kroonine algpanus ning 50 kroonine boonus panus. Šveitsis asuva võrdleva õiguse instituudi andmetel on Eestis üks kasiino või mängusaali iga 538 täiskasvanud elaniku kohta. Ülekuulamine jätkub ja meie tänase ülekuulamise toolis istub Tõnis Rüütel, Eesti hasartmängude korraldajate liidu direktor Tõnis, ma pean teile tunnistama, et et seda saadet ja seda ülekuulamist ette valmistades mõtlesime mitmel korral. See oli emotsionaalselt väga inimlikul pinnal teie peale ja ja pean tunnistama, et, et igavesele mõtiskluse lõpuks kaminavalguses jõudsime selleni, et mul tegelikult on äärmiselt kahju. Ehkki ma mõistan, eks ju, et elu või valib meile meie ametid ja, ja, ja neid tuleb siis pidada. Mul on äärmiselt kahju ja emotsionaalses plaanis just selle selle töö pärast, mida te peate tegema minu kinnitust eile järgmine kord, kui Hispaanias kuskile mõnda Itaalias kuskil mõnda katoliku kirikusse satun, panen kindlasti küünlad ja tervise eest. Sest ei saa ju ometi olla lihtne töö, mis te peate päästava tegema? Noh, päris nõnda see ei ole. Kui ma nüüd mingit rahuldust oma tööst ei tunneks, siis ma tõenäoliselt seda ei teeks. Ja mis on selleks motivaatoriks, miks esimesel detsembril saab 10 aastat? Saab sellepärast, et vaatame kas või sellesse 10 aasta lähimöödaniku tagasi. Mis selles majandusvaldkonnas selle aja jooksul muutunud on ja muutunud on üsna palju. Kindlasti te ütlete, et ja näete seal aegandanud sõltlased? Ei, sõltlased on alati olnud olemas. Aga see, et nad täna on ehedalt väljas, see, et ma istun siin saates see, et kirjutas kurja artikli Raul Ranne Eesti Ekspressis. See, et teema on üleval, jumal tänatud, et on ehk hakkavad asjad lõpuks liikuma. Kui palju te ise keskmiselt nädalas või kuus, kui suur osade jääda ja sissetulekust läheb läheb, ma ei tea, mida ta armastab pokkerit ruletti, mis teie nagu selline hobi on? Mitte ühtegi senti ei mängi ühtegi hasartmängu. Teie tööandjad ei tohiks sealsele vastasele tulbaga rõõmustada sest ma pean kohe küsima, et miks siis ometi Tõnis. No nad on 10 aastat sellega rahul olnud ja. Ja tõenäoliselt see on muidugi ka selge, on vaja aegset liidu juhiks nii-öelda külma peaga mees ja absoluutselt ei oleks midagi, ei oleks midagi Kasmaarsemalt nende jaoks, kui, kui, kui, kui meiega siraatiate nii läheks. Ma tahan tulla ühe aspekti juurde, mis teie juttude salati kõlab ja ma pean tunnistama, et mul on salatit tundunud väga. See on olnud nagu terav, kui te räägite sellest, et kasiino on tegelikult meelelahutus. Ma saan aru, et kui ma praegu niimoodi pakun välja, et olete nõus minuga räägite kasiinos, on meelelahutusajaviide. Kasiino on meelelahutustäpselt nii kaua, kuni ei teki meelelahutust rajal sõltlase tunnuseid siis peaks ta sellest kohe loobuma, kohesele maha jätma ja vot need ongi need tegematajätmised, millega peaks tegelema riik kuidagi institutsionaalselt tegelema sellega, sest et kuidagi naljakas oleks panna nüüd ettevõtjad sellega tegelema. Eriti halenaljakas mõelda, et, et meil on edukas avalik ettevõte esimene börsiettevõttega silofirmade hulgas kelle esimene püha kohus on oma aktsionäridele kasumit teenida ja nõnda, et jah, need on, need on tegemata asjad. Ja mulle tundub, vot mul on ka see üks tegemata asi, et kui kui näiteks tubakasõltuvuse puhul on inimene nii-öelda iga kord hoiatatud, kui ta võtab sigaretipaki kätte ja täpselt samamoodi ei õnnestu sellest mööda vaadata ka mõnel noorel, mis algama, eks ju, ilmselt enamus meist või vähemalt mina võin küll tunnistada, et ma proovisin ära esimest korda 14 aastaselt siis oli selle vana Tooma paki peal igal juhul kirjutatud, et see kahjustab mu tervist. Kasiinode puhul seda ei ole ja kui te räägite meelelahutuses, siis mulle tundub see selline sepavasar, mis nii-öelda lömastab selle aju, mis peaks kontrollima tegelikult siis, kui inimene jõuab vastavasse ikka eks ju, selle asutuse külastamist ja nii-öelda kriitilist meelt seal külastamas laudas. Ma olen täiesti nõus sellega, et kasiino ohtudest peaks inimest juba siis teavitama, täiesti selgelt teavitama, see peaks olema üks ühiskonna missioon, enne kui ta jõuab sellesse ikka, sest asjata ei ole kehtestatud seda iga. Ehk siis 21, mõelgem nüüd seda, et muide, see oli isegi põhiseaduskomisjonis korraks Riigikogus arutama, arutlusele, et kas ei ole ka seal ei ole äkki sellega pärsitud isiku põhivabadused ja õigused, sest mõelgem ise, et 18 aastaselt vaid naise võtta kärakat panna suitsu paned juba ammu nagu vana korsten ana kasiinosse saad alles kolme aasta pärast siseneda üldse mängimisest rääkimata. Nii et, et aga, aga ma tuleksin selle küsimuse juurde tagasi, see mul vastamata ja ma ei taha ühtegi küsimust kunagi vastamata jätta. Et meelelahutus või mitte. Kui, kui varem ütleme siis 10 15 aastat tagasi võis isegi esitada küsimus, et kas need kirsid ja ploomid seal ees, mis keerlevad, et kas see on meelelahutuse mitte noh, siis võiks selle kahtluse alla panna küll, et siis pelk raha, raha mängu adrenaliin on kindlasti ka üks osa meelelahutusest. Aga tänaseks on need mänguautomaadid, muide, nad on ka päratult kallid. Ei ole mingi saladus, et alla 15000 euro ei ole ühtegi mänguautomaati. Aga nad Sealjuures kehtib ütelus seal, kus on parasjagu kullapalavik, seal teinekord kõige rohkem, eks labidamüüjad, nii et jõudu nendele masinate kokku valijatele. Jah, näiteks aidsitiise on maailma üks edukamaid börsiettevõtteid Ameerikas, vastab tõele. Aga tulles nende automaatide juurde tagasi, siis tegelikult on nad oma olemuselt arvutimängud ja järjest põnevamaks nad lähevad ja, ja, ja ütleme siis nii, et inimene võib minna meelt lahutama küll ja arvestades seda, et on võimalik ka kümnesendist panustega mängida. No uskuge, seal selle 100 krooni eest näiteks võib tunde ja tunde seal automaadi taga olla ja seal on päris põnev. Ja tooksin selle paralleeli jälle, et on meelelahutus. Et millegipärast minnes ööklubisse nagu, nagu keegi ei tule selle peale, et teemal ukse peal pileti, mis maksab ööklubi pilet, mitte alla 100 krooni, eks ole. Nii et eemale paar drinki ka veel välja ja siis anna veel taksorahaga koju, noh siis see oleks nagu umbes võrreldav, et miks kasiinomeelelahutus peaks tasuta olema, jõuamegi siia välja, et tegelikult nii-öelda maja endale jätta, aga kolm protsenti, okei, kolm kuni viis, ehk siis et 95, isegi 97 protsenti on võidufond kahtlemata selleks, et keegi võidab, peab keegi kaotama. Ja nüüd jõuamegi siia välja, mida ma tahan raadiokuulajatele öelda ja mida ma väsimuseni kogu aeg korrutan, ühtegi kasiinot pole ehitatud selleks, et sulle või mulle raha anda. Selle mõttega. Ma hakkan nüüd praeguseni psühholoogide psühhoterapeutide tööd tegema, aga ma pean ka seda oma pühaks kohuseks, et kui, kui on juba selline tunne, et mul on raha vaja või oi, ma kaotasin, ma lähen nüüd seda raha täna tagasiteena. Jumala pärast, armsad inimesed, ärge ühtegi kasiinosse selle mõttega kunagi, minge. Niikaua kuni te lähete sinna meelt lahutama, on kõik korras ja täpselt neil neil eelnimetatud põhjustel võin ma väita, et on tegemist meelelahutusega. Ehk teisisõnu, selles mõttes ei ole siin midagi parata, ka need noored, kes praegu ei või tulla nende suhtes turundamise nipp lihtsalt töötab, et me räägime sellest, et see on meelelahutus ja loodame neist tänastest usinates kodustest arvutimängijatest põnevust haarama siis nii-öelda hämanutesse saalidesse. Lubame peale, et on veel ka väike miljonile võiduks. Ei ei, kindlasti mitte arvutimängu saab täpselt samamoodi kodus mängida või, või, või muidu sõpradega seltskonnas väikeseid ringiga, kuidas iganes ta kellelegi paremini vastuvõetav on. Aga, aga jah, kui, kui selline endale jõukohane, toonitan veelkord jõukohane raha, mängu adrenaliin sinna juurde lülitada siis küll, miks mitte? Muide, just nimelt mänguautomaadid on kogu maailmas järjest populaarsemad leili mängulaudadega ja siis siin nagu, nagu ei olegi selles mõttes eriti midagi ette võtta, et mängulauad kaotavad populaarsust, sest võtame paralleeli, et 2001 oli Eestis 94 mängulauda. 2006 oli 63 mängulaul. Ehk siis viie aastaga kolmandik on iseenesest ära kukkunud. Ja siin ei mängi vast niiväga rolli see, kes hasartmängumaks, mis on teatavasti ühikmaksuna kehtestatud väga-väga hea otsuse tegi muide Eesti vabariik 12 aastat tagasi. Sest on palju riike, kus on käibepõhine, maksustus, Te teate, midagi ei ole teha, et juba Götlased surelik olla vaheline. Jaa jaa, et ei tekiks neid kiusatusi, kas käivet moonutada või mida iganes siis selline ühikmaksed 7000 krooni iga automaadi pealt kuus ja 20000 krooni iga mängulaua pealt kuus. Et vaat sealt see 400 miljonit krooni sel aastal formeeruki automaadid lähevad järjest populaarsemaks. Rahandus Minni töötajad kahtlemata muidugi te arvamus nii-öelda ei jaga, sest et need summad ja need asjad kinnitatakse siis, kui neid need käibed ja kasumid polnud sugugi need. Vastupidi, jagavad vägagi ja on tublidel ettevõtetele üksjagu meelehärmi valmistanud ja seda ikka ikka väga järsult. Aga mis seal ikka, tunneme selle üle head meelt, et Eestil on hästi läinud, majandusele on hästi läinud ja, ja ega siis need ühikmaksud ei ole sugugi need, mis nad olid 96. aastal, kui nad kehtestati siis oli automaadi max 3000 krooni kuus ja lauamaks 10000 krooni kuus ja kui need on ikka tõstetud tõstetud 60 protsenti ja 40 protsenti ja nii, et siin nalja ei mõisteta siin ikka, kui siis pannakse täiega. Ma tahan lihtsalt väga emotsionaalselt seda vahepealsest lõiku lõpetada ja nagu me teeme väikese pausi, see 25000, ma siin vahepeal arvutasin kokku, täna õhtul mängib Eesti Venemaaga jalgpall, ole kokkareemal. Ja kui võtta kõik need inimesed, siis me saame umbes kaks pool staadioni näid loto ja hasartmängusõltlasi. Noh, küllap ta siis niimoodi on. Eestis on palju poolteist miljonit elanikku. Nii et seda ei ole väga palju, jah, nii et suhtarvudes nii nagu ta on siis sajandik või kaks. Väljavõte toimikust kogutud materjalid siis peavad kasiinod ära andma 60 protsenti tuludest, Saksamaal võetakse neilt ära 92 protsenti. Soomes ja Rootsis võtab riik ära kogu kasiinode kasumi, mis jagatakse tervise- ja hoolekandeühingute vahel. Hasartmängusõltuvuse uurimise ja võõrutamise instituut väidab, et kuni 75 protsenti mängurites kannatavad depressiooni sümptomite all. 60 protsenti mänguritest mõtlevad enesetapu peale ja 20 protsendi ringis teevad suitsiidikatse. Ülekuulamine. Ülekuulamine läheb edasi. Tõnis Rüütel, miks ei ole kasiinode akendel ka siin on majade seintel samasuguses tuli kirjas, nii nagu seal on kasiinosildid kirjas, et kasiino tekitab sõltuvust. Kasiino võidab alati. No seda oleks ka natukene naljakas nõuda. Mis te arvate, mis Olympicu aktsionär selle kohta ütleks? Aga okei? Nali naljaks, tegelikult jah, tuli kirjas ei ole, aga paljudel ustel on kahes kohalikus keeles sildid olemas, et hasartmäng tekitab sõltuvust. Olge ettevaatlikud. Aga miks silt ei ole samaväärselt külgetõmbav või vilkuv ja Plinkiv, nii nagu on ka siin on kõik muu atribuutika, mis ka siin ole tähelepanu tõmbab kasiinomajale või mängimiskohale. Lugupeetud saatejuhil just äsja toitsin paralleeli suitsupakkidega ja, ja tõdesid nõutult, et ega selles Kui palju keegi vähenenud, vähemalt mõlemalt küljelt vähemalt pool või kolmandik kindlasti on kaetud selle sildiga, miks ei võiks kasiino vähemalt ütleme kolmeaknal aknaline kasiino kuskil Õismäe elumaja all samamoodi vähemalt ühe akna võtta selle peale, et sinna kirjutada. Saate aru isegi, eks ole, et kasiino tekitab sõltuvust, kasiino võidab alati. Okei, see on nii nagu palju muugi sotsiaalse kokkuleppe küsimus, et mida ja kui suures kirjas siis teha, aga mind teeb kurvaks see, et täpselt nii nagu seesama suitsetamise paralleel jälle et see sõltlane või, või sõltuvussoodumusega isik tema temale see väita. Äkki seal vist ei ole päris niimoodi selles mõttes, et suitsetamine on selgelt nii-öelda langev tendents, kui vaadata nagu ühiskonda üldiselt. Mida ma ei tea, aga siin on puhul võta nüüd kinnitada, on see nii või teistpidi, sõltlasi tuleb juurde või jääb vähemaks. Seda on raske öelda sõltuvust, kui probleemi tuleb kõigepealt uurida. Aga seda, et mängitakse rohkem. Jah, see on tõsi, aga. See tuleb sellest, et meil on iga aastaga järjest rohkem ja rohkem kasiinodes. See aparaat, see vast on ikka seotud sellega, et, et me aasta-aastalt elame järjest paremini. Eesti majandusel läheb hästi. Palgad tõusevad teatavasti tsirka 10 protsenti aastas, viimastel aastatel. No aga te peate tunnistama, et neid kasiinosid mängukohtades on siiski rohkem võrreldes paari-kolme aasta taguse ajaga. On küll on küll rohkem ja taaskord see on ju põhipoleemika praegu ühiskonnas, et kui palju neid siis oleks optimaalne, et need on ja kus nad peaksid asuma. Nii et ega see on uue valitsuse eesistumisel ilmselt rahandusministeeriumile rahandusministriga. Kõige kõige tõsisem arutelu objekt. Enne valimisi üsna vahetult enne valimisi tuli välja üks Keskerakonna taustaga mees Max Kaur, kes ütles, et kasiinot tuleb riigistada. Meelde selle ülekuulamise alguses. Te olite peaaegu nõus sellega et kasiinot tuleks riigistada või neid vähemalt tuleks ära kaotada, kui riigis oleks ju lihtne ära hakata, kaotama otsast folkuga järjest vähemaks ja vähemaks ja lõpuks on üks kasiino võib-olla Toompea kuskil sööklas tuletada meelde nendele rahvasaadikutele, et kui halb asisem Ja ootatatud see tõdemus nüüd nõusolek küll ei olnud. Nõnda et no mis Max Kauri puutub, siis? Noh jah. Igaühe asi on, on, on tõesti mõelda, mis ta mõtleb, aga, aga ega ta nüüd tõsiseltvõetav ei ole, sest sest vastan ikka demokraatlikus riigis, mis on liiatigi liberaalse majandustee valinud. No raudtee näitas midagi muud. No ma ei tuleks strateegilist infrastruktuuriettevõtted sellega võrdlema, küll aga küll aga on nõnda, et suundumus olgu siiski selline, et riik täitke oma regulaatori rolli ja ettevõtjat tegeleb ettevõtlusega. Soome rei kuulub riigile ei kuulu. Et ta ei kuulu päris riigile, ta kuulub mittetulundusühendustele nii nad ei ole riigiga seotud üldse vaid sisuliselt võib öelda niimoodi, et need on mittetulundusorganisatsioonid, mis tegelevad erinevate sotsiaalsete projektidega. Ja, ja kes siis on Ray ehk siis rahaautomaateelistuse omanikud. Aga miks, miks Eestis ei võiks ju samasugune süsteem olla, see peaks olema oluliselt läbi nähtavam, paindlikum, mõistlikum see ideeni, eks ju. Villa ostuks raha, villa ma ei mõtle siis eksju. Tseedeeni omaniku nii-öelda tütre elu paremaks paremaks keskmiseks, vaid see läheb tõesti sinna koguda. Minema noh, vaadake, siin on mitu aspekti, kõigepealt see, et, et, et ei ole riik alati olnud see kõige vanem omanik, jaa jaa, aga kas see kasumlikkus siis selline oleks raske öelda, aga tulles alguse juurde tagasi see on taaskord sotsiaalse kokkuleppe küsimus. Ja kas Eesti riik tegi 12 aastat tagasi õige otsuse või mitte päris õiget otsust. Sest ka täna hasartmänguseadus ütleb, et hasartkorraldaja Eesti vabariigis on Eesti riik ja, ja riik Telegeerib tegevuslubade andmisega ettevõtlusele, mida riik täna teeb, ehk siis ette rahandusministri eesistumisel toimiv tegevuslubade komisjon müüb siis litsentse 10-ks aastaks ettevõtjatele, kes maksavad 700000 krooni pluss iga korraldusluba, see tähendab iga mängukoha eest 50000 krooni. Nii et ega, ega, ega riik võtab erinevate maksude näol siiski, sest see on nüüd see üks osa, mida ma nimetasin, ehk siis hasartmängumaksust formeeruv rida riigieelarvesse, kus siis rahastatakse erinevaid sotsiaalprogramme, aga, aga ka muudele maksulaekumise ridadele tuleb tegelikult kasiinoettevõtjatel üsna palju raha. Nii et, et ega never say never, aga ega ega see tahab tegelikult tõsist majanduslikku analüüsi. Ja laurudega lihtsalt selles mõttes rumalalt, et hakkas rääkima sellest enne valimisi, ütleme ausalt nii-öelda inimeste inimestena, kes istuvad nii-öelda siin pool lauda, see andis talle teil nii-öelda võimaluse öelda, et see on valimispropaganda, mis ta muidu sisuliselt oli, eksju Max Kaur, kodanik. Ma ei mõelnud tegelikult seda sellel hetkel tõsiselt, eks Talle puudus igasugune plaan, see oli lihtsalt selline plähmaki, et koguda endale natukenegi hääli. Teie nii-öelda hädafoonist. Noh ei, ei välista seda, jah, muidugi, eks oleks pisut siiramalt kõlanud. Kampaania oleks algatatud peale valimisi, aga ega sellest selle olemus ei muutu ja ta on lubanud kangesti südikas olla siin ja ja aastaid sellega tegeleda. Et miks, miks ka mitte, ega siis kõik tuleb ühiskonnas läbi arutada, sest et jumala abiga on, on Eesti lõppude lõpuks taas kord vabariik ja, ja arutame asju ja katsume jõuda sellistele otsustele, mis riigile parem, on ju, lõppude lõpuks, mis riik siis on oma kogumissina, mina, antsu, Mart, needsamad inimesed, kes me siin kõnnime, me olemegi ju riik. Chandusi. Räägime lahti selle inimese, kes käib harilikult kasiinos mängimas. Kas keskmine kasiinos käia? Ma ei räägi siin nüüd, sõltub sellest. Nüüd on tegelikult keskklassi inimene kes tahab saada õnnelikuks, õnnelikuks, läbi rahamaailma. No loodan, et ei ole jätkuvalt nagu papagoi, kordan, loodan, et ta tuleb ikkagi meelt lahutama ja, ja, ja küll oleks hea, kui ta oleks juba selliselt ettevalmistatud, et, et ta, et ta teab ja, ja nii-öelda ennem juba juba juba kaine pea, aga on see asi nagu tal tal selge, et kui juba hakkavad sellised teatud sümptomid tekkima, nagu ma siin saate alguses nimetasin, et, et ma olen kaotanud, ma pean nüüd täna minema sellepärast et seda raha tagasi teenida või hoidku jumal, ma lähengi sellepärast kasiinosse sõnana. Sest sest muide üks uuring näitas, vist oligi see, et kas oli Faktumi või turu-uuringute oma. Et, et seda oli muide üllatavalt palju seda mõtteviisi, et kasiinosse minnakse selleks, et teenida raha. Aga olete nõus, et seal kõige vähem mõtteviisi on tekitanud, kas, kas ülekuulamiste raadiomaja juures nurga peal olev kasiino, mille nurga peal seisab uhke limusiin väljas, eks ole, postamendi otsas kasiinode tuled ja tuli kirjad selle kohta, kui palju, kus mingisuguseid miljoneid, milliseid Jackpot ja muude asjade pottide käigus keegi võidab? Jah, aga see ongi üks osa sellest meelelahutusest, aga siis lotos on ju täpselt samamoodi. Nii et ühest küljest raha taotlemine on, on pahe ja vale, mõtlesime teisest küljest ka siin ise seda kultiveerivad. Nojah, aga see ongi see mäng, see on kasiinomäng. Mäng eludega siiski, miks eludega? Ütlen veel kord, et las sellest räägivad psühhoterapeudid, meedikud, kusse, kromosoome, häire on, et keegi läheb enda või veel hullem, kellegi teise elu kallale, sellepärast et ei saa olla üks ja ainukene põhjus. Väljavõte toimikust kogutud materjalid. 2004.-st jaanuaris avasid Paldiski linnapea Kaupo Kallas ja maaväe ülema esindaja kapten Alari saega pidulikult Paldiski garnisoni ohvitseride ja allohvitseride kasiino. Traditsiooniliselt on Paldiski garnisoni kasiinos ka Kell, mida helistatakse soovi korral teistele kohalviibijatele välja teha. Kella kinkis kõrgem sõjakool. Läheme ülekuulamisega edasi ja, ja meie ülekuulatav on täna Tõnis Rüütel, Eesti hasartmängude korraldajate liidu direktor ja, ja ma olen täitsa kindel, et kuulajatele on mõnes mõttes jutt mõjunud, kui, kui selline papagoi jutt seal suhtlesime tulema alati ühe ja sama teema juurde lõpuks ikkagi tagasi. Aga ilmselt ja ilmselt see aines on ka vastav. Ei saa ilmselt tänast ülekuulamist kuidagi nii-öelda õiglased õigesti lõpuni jõudnuks lugeda, kui, kui ei puudutaks teemat, mis möödunud talvel ilmsalt kasiinomaailma teie liidu liikmete juhid kokku ajas oma nõupidamiste saali või mingisse ruumi ja ma olen täiesti kindel, et tegi seda mitu korda. Ehk siis juhtum, millega oli seotud Janek Lauri ja, ja, ja kogu see, kogu see skandaalne ja, ja ebameeldiv ebameeldiv lugu selle loo juures. Ühel hetkel väitsid kindlalt, et see ei olnud nii-öelda kasiinod, aga seotud lugu mõned päevad tagasi ei ole, väitlus ilmus, ilmus teade selle kohta, et politseiuurimine on tuvastanud tagantjärele siiski Janek Lauri. Sellised teravdatud huvi kasiinode vastu. No see oligi diplomaatiline ja väga täpne väide teie poolt teravdatud huvi just nimelt see saigi olla, sest et siin ongi hea võimalus. Kinnitada teile, et mida me siis tegime. Sest see oli tõesti meid kõiki vapustanud sündmus ja punasega seoti kasiinod, ega siis esimene asi, mis ma tegin, ma saatsin kohe ringkirja laiali, kas oli tegemist isikuga, kellel oli kliendikaart, rääkimata ta mingitest muudest boonuskaartidest hõbedased kuldsed, mis nad iganes seal nendel on? Kas ta oli regulaarne mängija, mida muide näitab välja see, sest rahapesu andmebüroo nõuab ju kõigi, vähemalt 15000-st võitude registreerimist? Ja, ja, ja selle tõttu on, on väga-väga tugev ja adekvaatne andmebaas kõigil kasiinodes olemas. Vähedegi mängides 15 tuhandese võite tuleb ikka lups ja lups. Ja. Ma olen teie südametunnistus, on selle väite praegu otse raadio otsedes ja lups-lups. Kuule palun sellesse suhtuda ülejäänud sõnade valguses. Noh, ma ei ole tulnud täna tõesti kasiino telereklaami tegema, pigem valutanud südant sõltuvuse probleemi pärast, nii et kui, kui soovite teistsugust sõnaseadmist, siis 15 tuhandese võite esineb küll ja esineb selles mõttes piisavalt, et, et vähegi suurem mängija sellises andmebaasis peaks kajastuma ja täpselt sama samasuguse pressiteate ma ka tegin, sest jällegi, üritades olla õiglane ja võrdselt kohelda kõiki pooli. Ja, ja täpselt nõnda, nõnda ka me ise meie pressiteade väitis, et Janek Lauri ei omanud ühegi kasiinofirma kliendikaarti ega olnud suur mängur kunagi olema väitnud, et ta ei ole kunagi kasiinosid külastanud ja, ja, ja, ja veel kord minu kaastunne tema lähedastele. Mul ei ole mingit põhjust seada kahtluse alla nende väiteid, etta oli kasiinomängija küllap Tauli. Nii et selles mõttes, kui see uurimine praegu näitab nii-öelda selle juhtumi põhjusena kasiinomängurlust, siis on siin teil vaja lihtsalt nii-öelda käed püsti tõsta jalaga. Oleme täpsed, uurimine näitab seda ja täpselt sellises redaktsioonis on, on see ka kirjas, et see võis olla üks põhjustest. Ja ma olen üsnagi veendunud selles, et on teisi tõsisemaid põhjuseid. Aga siiski, kui selgub, et, et oli, oli see üks väga suur põhjus, siis tähendab seda, et kogu süsteem, kuidas sõltlasi jälgida, ka sinu enda poolt loodud süsteem alati vett ei pea. On kuskil mingid augud kuskilt inimesed siiski saavad tekitada endale võlgasid, probleeme, selliseid, mis võivad viia drastilist tagasi. No juba võlgade võtmine kasiinos käimiseks on selge sõltuvuse tunnus. Nad ei paista esialgu välja nii nagu igasugused muud haigused maju ei häbene, nimetades haiguseks, see on tõsine haigus ja sellega Tegeleda, kas te olete ise siis nii-öelda liidu initsiatiivil või nende ettevõtete initsiatiivil tahtmisel, soovil, kes liidu moodustavad tegelenudki selle uurimise nii-öelda noh, nii-öelda paralleel uurimisega, et selgitada välja, mis nad tegelikult põhjused võisid siis olla või lisapõhjused võisid olla. Noh, paraku puuduvad meil selleks õigused ja võimalused, eks meiegi tuginema linnalegendidele. Aga te olete neid kogunud, te teate, millised need linnalegendid on? Noh, eks me ikka kuuleme, aga mingil juhul ei, ei taha lähedaste valu suurendada või hakata siin siin neid haavu lahti kiskuma, nii et tegemist oli ääretult šokeeriva kurva juhtumiga. Nii et ega see ei ei vähenda seda, et mängusõltuvus on tõsine probleem ja sellega tuleb tegeleda. Nii et nende linnalegendide põhjal te lükkate ümber teise linnalegendi, et tegemist oli kasiinosõltlase, siis drastilise saatusega. 100 protsenti kindlasti ei olnud see põhjuseks. Ja teie väite aluseks on linnalegendid, mida te olete kuskilt kuulnud? Pigem ikkagi see tõdemus, et, et ainult kasiinosõltuvus ei saa olla kunagi inimeselt elu võtmise põhjuseks. Räägime ühest teisest teemast veel ja siis on väga oluline ja, ja kelle kelle nime ilmselt ma arvan teada, kümneaastased lapsed. Üsna hästi, tema nimi on Avo Viiol, mees, kes maksab tagasi pulgast pihta pandud kasiinodes veetud raha. Te olete esinenud sellise väitega, et Aavo viiuliloo puhul, eksju, kus läks huugama vist kaheksa miljonit, kui ma ei eksi, oli see summa ekse, selline puhul ei saanud nagu päris hästi matemaatiliselt olla see võimalik, et herm iial oleks selle raha kaotanud. Jah, ma mäletan seda just tänu sellele, kuigi sinna on juba aastaid tagasi, et, et see hämmastas päris tõsiselt kasiino praktikuid, kelle käest ma kohe küsisin, et, et kuulge, et kui tõenäoliseks te seda peate ja, ja siis arvutate tõesti välja just nimelt tänu nendele võidu protsentidele, kui kaua siis füüsiliselt, kui mitu 1000 tundi on vaja viibida selleks kasiinos ja see tundus nii uskumatult kosmiline, et, et eks, eks ma sihia mahlane, tiba nõutu, et kuidas see asi nagu. Aga politseiuurijad, kes on selle ju, kes on ju olnud nii-öelda selle selle uurimise taga, eks, või kes on viinud läbi seda uurimist, nendele seda informatsiooni, spetsialistide andmeid, arvutusi selle osas, et põhimõtteliselt peaks olema võimatu, sellist summat sellise ajavahemikuga läbi mängida ei ole esitanud? Ei ole pakkunud. Ei ikka oleme, ega siis uurimine oli ju väga põhjalik ja politsei tundis selle vastu huvi, ei tundnud, loomulikult on muidugi loomulikult tundis nii, et kasiinod lõpetajaid kuulati päris hulga üle ja ja nii, et ega selle, selle tuvastajale ei, ma usun Eesti politseisse ja usun ka selle uurimise objektiivsusesse. Nii et noh, see võis olla nõnda, et Avo viiuli on midagi või kuskil kivi all võis ka mitte olla. Samas noh, jällegi On niisuguseid vanu asju siin välja klaarida, aga seda pean tegema, eks ma siis vastan teile, et et kui mu mälu ei peta, siis tema eluviisid muutusid ka ka muus vallas seal pisut pillavamaks pehmelt öelda. Nii et raha tuli, raha läks ja ülimalt vastutustundetu tegevus. Tõnis öelge, palun, mismoodi te olete või milliseid samme te olete astunud, et kaitsta selliste nii-öelda lugude, mis, mis, mis söövad teie liidu liikmetel leiba, eks ju. Avalikuks tulemise eest lisaks veel sellele, nii nagu te nimetasite, sõltlaste nimekirjale sõltlaste andmebaasile, mida te peate? Milliseid samme tahate veel astumas? Mida saatejuht nuid silmas peab? Andmebaasid jah, selleks selleks, et tõesti mul on, ütlen veelkord hea meel, et ettevõtjad on sellest aru saanud, et, et ja kummutas koheselt väite, et inimese viimast raha päris kindlasti ei ole ühelgi ETV kasiinoettevõtjal vaja. Teab kõike seda negatiivset fooni. Noh, see iga igal juhul ei ole see hea. Kas teil on koostöölepingud mingite PR-firmadega, kes teie teie maine seisavad? Ei ole, ma ei oska ettevõtjate eest kosta, sest et see, see, et igal normaalsel ettevõtlusel noh. Ma usun, et PR-valdkond on vast ka üks õitsvamaid valdkond Eesti vabariigis praegu sest ega siis järjest enam tabatakse ära ju seda, et et müüriladu ja laduge müüri ja kirjanik kirjutagu raamatuid. Et igaüks tehku seda ja see napp aeg, mida me, mis meil kõigil kasutada on, peab olema parimal viisil kasutatud. Ehk siis tõepoolest Bear on vajalik ja, ja, ja otseselt Ta küll ta ettevõtjatel on. Ei, otseselt ei kasuta. Jah, ma pean mõne sõbraga vahest nõu, aga aga, aga jah, seda võin küll öelda, et, et otsest lepingupartner närit Eesti hasartmängukorraldaja liidul ei ole. Tead, mulle tundub, et laupäeva keskpäev on väga mõnus hetk arvutamiseks seda enam, et meil on ees ühe Eesti suurima ja avaliku kasiinofirma olümpicu kodulehekülg ja sealt siis aastaaruanne, eks ju. Jah, see on tõsi küll, auditeerimata aastaaruanne, aga numbreid enamasti peaks peaks olema tõesed ja me saame nii-öelda umbkaudu. Väga hea, aga lepime siis kokku, et meie jutt on ka auditeerimata. Auditeeritakse ilm ära, siis parandatakse, siis eksju, selgub nii-öelda tõde. Kui palju sa said eelmise aasta Olympic kasiino müügikäibeks? Kui me räägime Eestis olevast miimika seinast siis see müügikäive on kokku 612,7 miljonit Eesti krooni. Paneme kirja siis 612 miljonit, jätame selle seitse ära, kui on lihtsalt 612 miljonit, ma küsin veel korra üle 612. Nii palju on Eestis elanikke. No 1,2 ütleme jälle ümardame, eks ju. 1,2 miljonit inimest umbes. Me teame, et seaduse järgi on väga tõenäoline, et eelmisel aastal ei saanud mängima vanuses null kuni 21 inimesed, see lihtsalt ei ole 20. Just just 20 ükseks jahtaste ei kuule olema seal nagu 21 kukub, võib kohe minna. Selles vanuses peaks olema umbes. Statistikaameti andmetel umbes 400000. Ehk teisisõnu kolmandik, mis on ka loogiline, eks ju, kui vaatame keskmist vanust 400000, see tähendab, et ühest koma kahest, millest me võtame selle 400000 maha Me saame 800000 inimest. Mis sa arvad, kui palju võiks olla 800000 inimese hulgas neid, kes käivad kasiinos mängimas? See suhe võiks olla niimoodi, et kui sa küsid läbi umbes 10 inimest nišis, siis keegi neist Arvatavasti on käinud mängimas ja ma arvan ka, et see võib olla nii sellepärast, et minul tuleb minu tutvusringkonnast ette üks inimene, kes käib süstemaatiliselt mängimas ja, ja rohkem tõesti ei tule, mis paneb nii-öelda paika enam-vähem 10 ühele võiks olla tõenäoline, ehk teisisõnu 800-st 1000-st siis 80 80000 tee ole üks tehe 612 miljonit jaga 80-le 1000-le. Nii tuleb kokku 7650 väga nobe 7650 krooni. Kui mängijaid on 80000, igaüks neist vedas möödunud aastal aasta jooksul Olympic kasiinosse vähemalt ühe Eesti keskmise palga vähemalt ühe Eesti keskmisega palga. Aga ma tahan sulle öelda veel seda, et see on ainult olümpikasina. Meil olid veel eelmisel aastal Kristiine kasiino ja igasugust muud kila kasiino play ülli, kümneid kümneid kasiinosid. Väga hea number 7650 paneme kirja 80000 inimest.