Ülekuulamine. Pere ülekuulamine alustab. Ülekuulajad on Urmas Vaino ja Reimo Sildvee. Tal on üle kuulatud mees, kelle sõna jagab kuulajad kahte lehte. Ühed itsitavad Pihku, teised on valmis võtma valvel kas üks kõigi ja kõik ühe vastu, kas ingel või saatan, seda näitab tänane ülekuulamine. Ülekuulamine alustab täna, ülekuulatav on Tiit Madisson, tere päevast. Tere päevast. Ülekuulamise. Selline olukord on teie jaoks ilmselt üsna tuttav pulss, praegu kasvab ta natuke. Ei enam ei kasva sellest. Viimasest ülekuulamisest on möödas 27 aastat. Ärge jamage 27 aastat järelikult kapo jäävad need üle? Ei, absoluutselt, mitte kordagi. Ei, mitte kordagi. Eestis mõni teine organisatsioon, ka mitte. Politsei. No politsei juures ma olen, ütleme, haldusmenetluse tunnistusi andnud, aga noh, seda sõjale vist üle ja see ei ole päris ülekuulamine, mida me ette kujutame ülekuulamise all? 27 aastast, mille eest neid üle kuulata? Nõukogude vastase agitatsiooni ja propaganda eest mind KGB arreteeris, siis kuulati umbes 50 korda üle. Siis mis perioodi jooksul? No 80 oktoober kuni siis 81, ütleme aprill. Kes need ülekuulajad olid, need täna Eestis olles? On küll jah, aga kohtute teretada jope, kohvi? Ei, me ei kohtu ega ei tereta. Ma, ma isegi ei tea, kas minu üle, kuule, major Rein tutkonna enam elus ma tean, tal olid natuke maoga, oli probleem, aga viimane kontakt oli siis, kui oli, tähendab mind kapo poolt olid kinni pandud ja koguti allkirju siis Viru tänaval minu vabastamise heaks, siis Rein Tutk andis allkirja rahtalasi spetsiaalselt ütelda, tema andis ka allkirja, nii et et nii palju kontakte olnud. Selline väikene, selline ütleme, romantiline, tagasivaatav ja südamest emotsionaalne side on teil möödunud aegadega olles absoluutselt, Tiit Madisson, no see on selline tamp, arvamine teist ja enamasti ka ajakirjanikud või inimesed, kes tahavad kuidagi teie suhtes mingit seisukohta võtta, rääkima hakkavad, siis peavad Tiit Madissoni meheks, kes lihtsalt ei oska elada selles mõttes ühe riigivõimu all, tal lihtsalt on vaja mässata. Milliseid mõtteid või tundeid teis endas tekitab, selline arvamus? Te olete kindlasti kuulnud seda ja kursis sellega. Nojah, mul mind tuntakse üldiselt ja tänaval tullakse vastu, mõnigi sära tunneb, sellel on silmades nagu hirm. Ma võtaks kohe pommi taskus, ta poetas, eks siis vastutulijale näiteks turukoti või kuhu iganes, aga samas on inimesi, kes tuled ligi, panevad käe pihku, et tubli mees ja milles sa tublid noh, et, et keegi julgeb mingisuguste õiguste eest seista ja miks mind mässajaks peetakse siiamaani? Vaata, minul on, võib-olla see õiglustunne on liiga liiga, kuidas nüüd ütleb, liiga teravalt välja veendunud ja sellepärast mulle kohutavalt ei meeldi, võib nii öelda. Ma vihkan ebaõiglust ja, ja ebaõiglus oli Nõukogude liidus ja paraku on seda ebaõiglust ka meie Eesti vabariigis veel piisavalt palju, nii et, et sellepärast ma niinimetatud mässangi Kas te kujutate Tiit Madisson ette, ma saan aru, see on selline filosoofiline küsimus, aga ma arvan, et nädalavahetus sel laupäeval, nüüd kui me räägime, ongi õige aeg olla filosoof natukene. Kas te tõesti kujutate ette, et maailmas, kus elavad nii-öelda inimesed, need, keda me nii-öelda inimestele oma saapilsid, on võimalik ühiskondlik süsteem, mis ei oleks kellelegi ebaõiglane? Alati leidub kuskil mingi Tiit Madisson, kes arvab, et kuskil on jälle ebaõiglus. Aga absoluutselt, ega, ega tegelikult ei ole, aga see ei tähenda, et õigluse pea pärast ei peaks võitlema. See on küll jah, nii et võib-olla jah, mind pisut peetakse nagu vastus peaga vastu seinajooksjaks, aga ma siiski rõhutakse, et palju-palju asju või mitmeid asju ütleme täpsemalt, mida ma olen nagu alustanud, on viinud ka võiduka lõpuni. Et mitte ainult peaseina jookseks inimesed ju Tiit Madisson ei pea teid, vaid ma kujutan ette, kui sageli tuleb teil nii-öelda põkuda kuidagi selliste arvamustega, kus inimesed arvavad, et Tiit Madisson lihtsalt rumal, et ta lihtsalt nii-öelda noh, omal mingil sellisel tasandil püüab, võimleb tegelikult asjadest üldse aru ei saa ja maadleb nii-öelda oma mingis umbses maailmas. No mina võin vastuväiteid, kes nii väidavad, ei sa ise üldse mitte millestki aru, mis meil ümberringi toimub. Aga selles mõttes kunagi ei ole isegi nii-öelda poolel teel olnud murdumisele ja endale seda küsimust esitanud, kas, kas võib-olla mul ei ole lihtsalt õigus? Mina esitasin ühe küsimuse omale, see oli kuskil, kas ta oli 80. aasta lõpus, kui ma olin pagari tänaval, ootasin ülekuulamisele viimist, olin tühjas toas all keldris, sisul, vahepeal oli niisugune tunne, ma vaatasin valget seina ja seal olid verepritsmed, olid seina peal ja ma mõtlesin, et kurrat, kas ma nüüd pidin seda hakkama tegema, siis läks nagu see nõrkusehetk mööda ja ma rohkem ei ole kunagi mõelnud niisuguste asjade peale. Tiit Madisson, need olid teised ajad, vahepeal on nagu justkui, ütleme niimoodi, ma saan aru teie jaoks küll väga formaalselt, eks, aga midagi on ju muutunud ka või ei ole? Ei, kindlasti on muutunud, ma ei eita üldse seda, et meil on, siiski siiski on noh, nagu öeldakse, demokraatia, kuigi ma suhtun sellesse niinimetatud demokraatiasse umbusuga ja kapitalism üldse umbusuga, aga. Sa oled rohkem sellise pehme sotsialism, inimnäolise sotsialismi toetaja. No ma ei ütleks, et sotsialismi, siis hakatakse mind kohe natsionaalsotsialismiga, aga rahvuslus seal on üldiselt rahvusühtsuse idee on iseenesest sotsialistlik tegelikult ja, ja noh, ma väga ei pahandagi, kui öeldakse, et tõesti, et meie võitleme nagu eesti rahvuse eest ja me ei, ei tahaks, et need klassivahed nii suured oled ja mis iganes, noh see on meie, meie tahtmine nagu saami saamine on teine asi muidugi, nii et et aga noh, ma ei tea, mul kadus nagu mõttelõng, mis pidid nüüd ütlema, et. Te peate tunnistama seda, Eiki Nestor, on teie kõige suurem sõber tegelikult salaja sotsiaaldemokraatliku partei liige. Ei, vat vat sotsiaaldemokraatlikud tellige ma kindlasti ei ole, ma, ma usun ka, et ma sotsiaaldemokraatlikusse parteisse ei taha mitte kunagi kuuluda. Aga tähendab, probleem on, on selles, sotsiaaldemokraatial on muidugi väga palju positiivseid külgi ja ütleme, nad võitlevad ja inimeste heaolu või selle võrdsuse eest, mis noh, minul on sümpaatne, aga sotsiaaldemokraatia on üks, üks suuremaid rahvusluse vastaseid, nii et selle tõttu ma kunagi sinna parteisse ei astu. Mõtlen õudusega Tiit Madisson nende aastate peale, mis teid veel ees ootavad nende pikkade-pikkade kümnendite peale, kus te peate ju leppima ja nägema ka seda, mismoodi Eestist nüüd Euroopa Liidu liikmesriigina palju vabamate piiridega palju tugevama nii-öelda sotsiaalpoliitilise fooni taustal saab ka Euroopa mõistes mitte ainult nii-öelda kahe suure rahvusgrupiga riik, vaid tõesti väga paljude väga-väga paljude rahvusgruppidega riik. No vot ongi, et ma ei salga, mina olin üks nendest, kes püüdis nagu eesti rahvale euroreferendumi eel siiski selgeks teha, et ärme nüüd kiirusta sinna Euroopa liitu, kuigi võib-olla majanduslikult on, esialgu on see kasulik meil, aga oht on selles, et Euroopa liidus saab ühendriik tähendab üht riik selles mõttes, et noh, mingisugune föderatsioon, mis iganes, kellel on üks valitsus ja üks üks Parlamendi tulevikus ja ja see kätkeb suurt ohtu meie rahvusele, niiet. Millist, kus kohast kõige suuremat ohtu näete, kas mustanahalised kollased, kes on Eestile? Kusjuures ma ei noh, ükskõik mis mustanahalised kolesterool on paratamatu, et siia siia tuleb palju võõraid ja kui eestlastel on nõrk rahvustunne, siis nad lahustuvad ja võib-olla noh, paarisaja aasta jooksul ei ole põhjust üldse enam eesti rahvast rääkida kui, kui mingid subjektid, võib-olla kui etnograafilisest, mingisuguseid killust, keda näidatakse muuseumis või, või mis iganes, et meie, meil on see hirm. Teil jah, meil rahvuslastel, ma julgen ka teistest ütelda. Kui palju, muide rahvuslasi on, kelle, kellega ta nii-öelda kokku hoiata, kes need, kes nad teie olete, kes hirmu tunnevad? Noh, ma ei oska nüüd ütelda, tähendab, keegi ei ole ilmselt lugenud ütleme, aktiivseid niukseid, rahvuslasi, kes on mingisugustest aktsioonidest või ütleme siis eurovastases propagandas osalenud no neid on, ma julgen loota, et neid on sadu, võib-olla isegi on tuhandeid. Aga kui lähtuda näiteks iiris Pettai on niuke sotsioloog, kes avaldas enne pronksiöö sündmusi poolteist aastat varem ühe uurimuse venekeelses ajakirjas Tallinn selle järgi oli siis neid rahvusäärmuslasi, kes olid siis liigitatud sinna, neid oli 19 protsenti. 19 protsenti ja kus ma seal kokku saada ja mis neid nagu ühendab, ma saan aru, et ega, ega peamine nagu üritus on, siis, kui nii-öelda homoseksuaalid Tallinnas paraadi peavad, see, see on see koht, kus te kokku saate. Tähendab, mina, mina, mina nüüd nii väga seal kokku ei saa, aga minu naine sai jah ükskord trahvi. Ta viskas homoseksuaal jalge ette muna ja siis pritsis pükste peale ja siis protokollis seisis, et ta riivas tema inimväärikust. Ma küll ei tea, mis inimväärikuses homoseksuaalide on, aga aga no nii oli kirjas ja ta sai 1800 krooni trahvi, kuna meil oli halb, halb olukord just rahaliselt, sest ta pidi ka kolm päeva kartsa ära istuma selle 1800 krooni eest. No nii paljudest homoseksuaalsusest Aga selles mõttes, et kuidagi seotakse nagu selliste selliste inimestega tõesti noh, nagu praegu minagi siin meelevaldselt ja ta läksite kenasti sellele liimile ka, et kes vihkavad nii-öelda homosid, kes tegelikult ei salli värvilisi, see on nagu selles mõttes ongi nii, see ei ole mingi eksiaru. Ei, no kui me räägime rahvusest või rahvuse ees seisma ja siis ma loomulikult ma ei ütle, et mu homoseksuaale vihkan, ma ei ole. Noh, mul ei ole tegemist olnud nendega ja igaüks teeb kodus teki all kellega, noh, see ei ole minu asi, ütleme aga, kui need samased, homoseksuaalid tulevad keset linna demonstreerib oma Isabel rahvusestaga homoseksuaalid, propageerijad omavahel, tähendab, noh, kuidas ma nüüd pehmemalt töötleme, suguühet, sealt ei tule lapsi ja meie, meie tahame, et meie rahvus püsima jääks, meie ei, ei propageeri või ütleme, men vaidlustame sellise propageerimise. Jälle pehmelt öeldes muidugi. Aga no mis, mis puutub, siis ütleme värvilistes. Ega minul ei ole värviliste vastu midagi, kui nad turistina siia tulevad, aga, aga kuidagi ma ei tahaks, mul on, tütar kasvab Mul on praegu tütar, oli teismeline, et noh, võib-olla paari aasta sellepärast hakkab Tomalt peigmeest. Vaata ma kuidagi ei tahaks, et ta peigmees oleks näiteks neeger. Sealt sünnivad mingid mulaatid. Vaata, keegi ei saa mind sundida seda, et ma armastaks niukseid sugu, ühteid ütleme. Kuidas sa tütrele, et asja selgeks teinud, et nii-öelda seda soovimatut suguühet? No, ma arvan, tütar on kuulnud meie jutte omavahelise ja ta on väga tähelepanelik ja ma ma arvan, et tütrele ei teki niuksed. Aga tehke teene, et kindlasti on kuulajate hulgas neidki, kes ei oska rääkida, mida peaks tütrele ütlema, et, et nii ei läheks. No tütrel tuleks ütelda, et ta pea lugu oma rahvusest ja pealugu oma rahva ajaloost ja ja ja mõtle ka rahva tuleviku peale, siis vast ei teki. Väljavõte toimikust kogutud materjalid. Madisson Tiit, sündinud neljandal juunil 1950. aastal kuulunud Eesti iseseisvuspartei ridadesse, hetkel äriregistri teabesüsteemi andmetel parteitu. Aastatel 1980 kuni 1986 oli Madisson Nõukogude Liidu poliitvang. Aastal 1996 mõisteti ta süüdistatuna riigipöördekatsetingimuste loomises Eestis kaheks aastaks vangi. 2002. aastal valiti Madisson Eestimaa rahvaliidu nimekirjas 93 häälega Lihula vallavolikogusse ja seejärel sai temast Lihula vallavanem. Ülekuulamine läheb edasi, Tiit Madisson, milline on teie kuuluvus organisatsioonidesse praegu? Ma olen praegu, ütleme Eesti rahvusliku liikumise lihtliige See liikumine on paberi peal organisatsioon, konkreetselt registreeritud ja liikmeskonnaga või see on lihtsalt nii-öelda ümber, on seltskond, kes peab ennast No tal on tegelikult mass, täna kuulsin, meil oli nagu MTÜ-le MTÜna Taeti registreerinud keerida seda, aga seal tekkis jälle mingisugune bürokraatlik takistus. Ma ei tea, kui oluline on seal, mina seda asja ei ajanud, ma just täna kuulsin hetkel, aga ta on ja kindel seltskond oma liikmeskonnaga ütleme mingeid kindlaid struktuure veel ei ole, ta ei ole mingi partei ega, ega ta on lihtsalt ütlen mõttekaaslaste õendus. Aga parteist oleks seal materjalile asja 1000 liiget, miinimum. Ei, meil ei ole koos ja neid ei ole väga, väga hirmsasti püütud kokku saada seda tuhandet liiget igal ajal oma või igal asjal oma aeg, ma arvan, et aktuaalseks võid partei tegemine minna, võib-olla ma ei oska ütelda, võib-olla poole aasta pärast võib-olla varem. Ja teie ideeline baas ongi see, et nii-öelda seista puhta eesti rahva eest. Jah, täpselt jah, ja meie nagu idee on või ütleme nüüd postulaat või kuidas seda nimetada on, et eesti rahvas on peremees oma kodumaal. See ei ole selline siis äärmus rahvuslik, et puhas eesti rahvas puhas eesti rass. Ei, ma ei mõtle rassi selle all, ma mõtlen pigem eestlasi, kes peavad ennast keele, keeleliselt eestlasteks, ütleme, kes räägivad eesti keele iseennast, head ees, läks mina, ma julgen nüüd väikse saladuse välja, ütled minale etniliselt olen tegelikult 25 protsenti lätlane, kuigi ma läti keelt ei oska. Mu vanaema oli lätlanna, aga ta elas Eestis ja ja ta kunagi ei rääkinud läti keelt, kuigi ta oskas seda. Tiit Madisson, see s andis teid ära, muuseas, et te olete rättena, aga see selleks, rahalised allikad, töökohad, kuidas lood on praegu muidugi teie raamat. Neil villu raamat on see, mis annab teile kindlasti palju tööd, tegemist, aga nii-öelda igapäevatööd teil ei ole vist? Mul on jah, püütud nagu, nagu muretseda selle eest, et mulle hetkel ei ole, aga mul ega ma ei käi prügikastides nagu mõni võib-olla loodaks seda, aga noh, kui, kui sul käed lahti tööd ikka leiad, millesse rahas ei tähendaks riigile makse, peaks sisse tooma lihtsalt mind on sundseisu pandud. Kes on pannud üle kuule, siduma aru, kus oleks Tammsaare, kes sellesama küsimuse küsida, et kas te olete praegu tööd härra Tammsaare Oleksin küll, aga kes on siis need, kes on hoolitsema selle eest, et teil ei ole töökohta? No meil on üks teatud organ, kes muretseb selle sellepärast, et Tiit Madissoni taolised ei mässaks, nagu nad ise ütlevad. No ja mässamise ärahoidmine tähendab seda, et nad ei ei luba teile kuskil. Töötada, et no mitte see ei tähenda, et ei luba, vaid ütleme, mul mul tehti takistus, esiteks no kaks aastat tagasi, kui hakkas see pronksmehe möll, ma ei tea, kas oli kättemaks või mis iganes võis olla, tähendab mul oli tol ajal oma firma, see firma on praeguseni, tähendab selle firma kaudu ma müün oma raamatuid, aga Me tegelesime nagu hakkasime õieti tegelema töödega, aga, aga noh, kui sa lähed, klient, kliendid otsisid meid ise üles, meil oli internetis, oli, oli oma lehekülg ja ja kliendid olid väga huvitatud. Järsku see huvi kadus siis kui sa helistad, kuule, me pidime nagu lepingute allakirjutamist on mingi ebamäärane kobinud selt, et meil praegu ja ei ole nagu see aktuaalne hiljem saab, pooleteist aasta pärast, kuuled, no Eesti on nagu väike ja see samane mees rääkis ühel minu tuttaval ja ja siis minu tuttav rääkis mulle, et ütles, et ja et üritus organist üks, üks tegelane käis ja rääkis, miks on halb Madissoniga. Miks on halb Madisoni lepingut? Jah, et aga miks on selle vaat seda ma ei tea, sellepärast see inimene nagu sinnani jõudnudki, vaata siin on see fenomen või see kartus veel ütleme, organite ees, mis on nõukogude ajast pärit veel ja sinnani, sinnani selle küsimusele see inimene ei jõudnud, ta sai aru kohe, et madissoniga ei olegi ja sõlmida lepinguid. Kui mitu või oli see üks? Jah, see oli nagu üks juhus oli ja ma sain sellele juhusele nagu kinnitust tahtmatult ma kogu aeg mõtlesin, et seal meie organ, ütleme nüüd jälitusorgan või kaitsepolitsei, kuidas me nimetame, et nad tegelevad põhiliselt Alt, eesti rahvuslaste ka õnneks nad ei tegele mitte ainult eesti rahvuslaste, vaid tuleb välja ka, et nats noida sooriga tegeletakse pärast eilsest maalehest ma lugesin ette, et nats nõida soorimehel oli täpselt analoogne juhtum, et ta, tal oli ka firmad all olid kliendid, kes tema, ütleme seda toodangut, õigemini ta tõid Venemaalt mingit linast riiet. Ja ta siis müüs nagu edasi ja nemad siis omakorda panid oma kauplustesse müüki või kuhu iganes. Ja need kaupluse ütleme nüüd omanikud hirmutati täpselt samuti ära, et vot selle tegelasega ei ole hea äri ajada, te peaksite aru. Tiit Madisson, te peate nüüd ütleme selle isiku nime, kes ütles teile ära selle katuselepingu, kes oli see, kes lasi ennast siis jälitusorgan teel, nii nagu te ütlesite, mõjutada. Vaadake, ma ei saa seda nime ütelda, sellepärast et see mees ilmselt kardab kinnitada seda, et see täpselt nii oli. Aga sellisel juhul kogu see jutt mööda praegu rääkisite, kogu see saaga jääb ju nii-öelda kuulujuttu. Naised saunas rääkisid. No vaata, kui tegu on, ütleme, jälitusorganitega võimetada, salapolitseiks nimetada, siis toimubki väga palju, ütleme. Illegaalselt selles mõttes, kuna seal on tegelikult seadusrikkumine, see ei ole jälitustegevuseks, seda tehakse mitte seaduslikult vesteldakse. Tihtipeale ei nimetata ka oma nimesid, kes vestluses, et inimesed kardavad isegi küsida seda nime. Nii paradoksaalne kui see ka ei ole, võib-olla teie. Aga see tähendab seda, et teil ei ole nii-öelda ei paberit, ei videosalvestust sai helisalvestus selle kohta, et kaitsepolitsei või ükskõik milline Eesti julgeolekuorgan on kedagi mõjutanud, kellelegi helistanud ja andnud märku, et Tiit Madissoniga ei ole mõtet koostatud. Loomulikult mul ei ole seda loomulikult mul ei ole seda. Ja ise, olles õigusteadusega üsna kursis inimene, te saate aru, et, et see on igal pool nii-öelda konkreetne fakt ja tõendusmaterjal on see, mis aitab argumenteerida. Aga ma ei kavatsegi seda kohtus tõendada, sellepärast demokraatlik riik. Põhimõtteliselt vaadake ma kahjutasu. Naerukoht, nagu öeldakse, nädalda tagasi ma pöördusin Kaitsepolitsei poole teabenõudega, kus ma tegin avalduse, et mis põhjusel mind jälitatakse, kes on selle jälituse sanktsioneerinud. Kolmas küsimus oli umbes sama, sama liiki ma täpselt ei oska. Ei mäleta, seda sõnastust ma sain üleeile sai väga kiiresti, muide nädala jooksul sain tagasi tagasi. Aga nii see on avaliku teabe seaduse kohaselt nad peavadki nädalaga televastama. Seitse päeva, ma arvan, 30 päeva vist on, on maksimum. Aga enamasti nad võivad vastata teile ka. Ja see on väga tore ja, aga ma sain vastused vastavalt sellele sellel paragrahvile me ei saa sulle vastata. Mis mul siis üle jääb, mida, mida? Aga see fakt teie enda peas vähemalt on saanud kinnitust, et kaitsepolitseiamet tegeleb teiega jälgite. Jah, mul on mitmeid, ütleme, niukseid kokkusattumusi või ütleme mis, mis sunnivad mind arvama seda. No mis neist on kõige kindlam fakt tõendus selle kohta, et kaitsepolitseiameti heid pidevalt No vat Kaitsepolitseiametil on võimalus, ütleme, et pealt kuulata telefoni, on võimalus jälgida internetist sidet. Seda me keegi ei kahtle, et see võimalus on olemas, on tehnoloogia, on nii palju arenenud, aga, aga on teil tõesti see fakt olemas, et teie interneti sidet või telefonisidet on jälgitud? Pealtkuulatud tähendab internetisideme kohta niipalju kui olid need niinimetatud pronksmässupäevad, siis minu internetis side katkes 26. aprilli hommikul neljaks päevaks, nagu mõnel teiselgi näiteks Mart Helmel sammutas juhtus täpselt sama asi ja siis ta tuli internetiside tagasi mitmete inimestega, näiteks. Just Ma täna arutasin, ma olen saatnud, ütleme teate, see teade ei jõua kohale. No ma järeldan seda, interneti sidet jälgitakse mingil moel. Tänapäeva saavutused ja nii edasi. Tähendab seda, et kaitsepolitseiamet või keegi teine teie arvates napsab nii-öelda vahelt emaid. Jah, seda on avalikult, seda kahtlustas seda isegi Andres Saar, sotsioloog tuntud ütles, et näed, et temal ei ole kutsed kohale jõudnud konverentsil, et tema, temal oli ka julgust kritiseerida valitsus, et näed, see pronkssõdur ikka see kõrvaldamine ei ole ja, ja tema ütles otse välja, et teatud organid tegelevad sellega ja imelik oleks, kui nad ei tegeleks, siis küsiks, küsiks, millega nad üldse seal tegeled, nokivad nina või mis? Aga praegu, kui te nii väidate või nii küsida, tähendab seda, et siiski ühiskonnale praegusele valitsevale võimule ohtu kujutate. Noh, minutaolised kujutavad alati ohtu serblaste valitsejal, võimul on kuradi mõnus olla. Ütleme, mõnusalt elada, kui keegi midagi ei protesteeriks, ei ajaks, nagu öeldakse, neile vastumeelseid asju. Tahate öelda, et olete lihtsalt tüütu kärbes, kes hommikul inimesi unest üles ajab või olete te siiski ohtlikum? Mina ei oska seda hinnata, seda te peate vastavatelt organitelt küsida. Saage kokku mõne mõne organi esindajaga ja minge vestlusele kuskile kõrtsi, võib-olla nad avaldavad. Teiega kõrtsis on vestlusel käinud sammaroci saatnud omapoolseid inimesi teid täis jootma ja teiega. Ei, ei, minuga ei suhelda üldse, minuga ei ole kunagi, nagu ennemalt oli jutt, mindi isegi pandi kinni, kuid isegi üle kuulatud. Alkoholi tarvita, tarbiti küll ja ei ole kahtlust, et mõnikord olete liiale läinud ja rohkem rääkinud, kui oleks pidanud ja isikutele see ei ole teie kõige lähemas tutvusringkond. Mina tarvitan, kui ma tarvitan alkoholi, siis ma tarvitan, et ma suudan ennast kontrollida, see on juba vana KGB-aegne kogemus ja tavaliselt tarvitama. Seda õpetust, seda õpetas teile KGB, kes teil värbasid rahvuslaste seas siis teha info kogumisel. Tähendab ma ei saanud aru, KGB värbas mind, mis, mis te tahate sellega ütelda? Ma küsin, kas KGB õpetas teile ja palus teil siis korraldades väikseid seltskondlik, kuid joominguid näiteks rahvuslaste seas ja siis, et infot koguda, kui juba keelepaelad on natuke rohkem valla kui harilik. Ei, mitte KGB, mind mind ei õpetanud, te saite minu jutust nagu valesti aru, ma ütlesin, et ma olin harjunud ennast tagasi hoidma, et mitte tähendab anda infot kellelegi, tähendab, no me teame, et KGB-l olid samuti pikad käed, neil oli hulga inimesi, kes nendele ette kandis, mis kuskil toimub. Kas rahvuslaste seltskonda seal, kus teie liigute ja teie mõttekaaslaste seltskonda on sisse imbunud kaitsepolitseiameti mõne teise julgeolekuameti töötajaid, kes vaiad ennast ka, et nad on rahvuses, aga tegelikult on nii-öelda andr kaverooper operatsioonil. Aga aga see ongi, see ongi tegelikult organi töö, mina ei, ma ei imesta üldse, mul ei olegi otseselt ütleme kellelegi vastu midagi ütelda, kahtlusi ei ole. Kahtlusi loomulikult on ja imelik kõik oleks, kui organ ei saadaks oma inimesi, tähendab, organ on ju selleks loodud. Nagu öeldakse nende seadustes, et kaitsta põhiseaduslikku korda. Nende käest küsitakse ohuhinnanguid, valitsejad küsivad, nad peavad loomulikult teadma, mis kuskil toimub ja seepärast ega rahvuslased ei ole ju ainukesed siin poolteist aastat tagasi maale kurtsid näiteks rohelised, et näed, et, et organ tegeleb nende inimestega ja organ loomulikult tegelasse pärast nad olid huvitatud. Millised sidemed näiteks Rohelistel kriibishiga kriibisside, teate, mis, mis, mis organisatsioon on, see teeb palju tüli ütleme rahaladvikule mitte meie, vaid maailma raha ladvikule ja nii edasi ja see on organi töö. Nii et mina selle, sellepärast pole ju põhjust üldse solvuda. Meie rahvuslased ei tee mitte midagi ebaseaduslikku ja ma loodan, et torgani esindajad on lõpuks ka selles veendunud. Väljavõte toimikust kogutud materjalid. Tiit Madissoniga tähistavad sünnipäeva samal päeval näiteks laulja Liisi Koikson ja luuletaja Karl Martin Sinijärv. Ka Madisson on loominguliselt aktiivne. Varasemalt on tema nime all näinud ilmavalgust järgmised teosed. Vastasseis 1996, riigipööre ja märkmik 1999. Maalima aga uus kord 2004. Lihula õppetund 2005. Holokaust 20. sajandi masendavaims, joonistlik vale. 2006 2008. aastal ilmub Tiit Madisson kirest kirjanduse ajaloo vastu sündinud 250 leheküljeline teos aprilli sündmustel. Tiit Madisson, mida te ütlete nendele inimestele, kes usuvad, et te olete KGB vint? No head uskumist neile, ma ei tea. Tähendab, ma ütlen, niukseid, katsen tähendab selle loogika järgi tuleb välja nii, et KGB agendid olid need, kellele anti tõsine kool saadeti näiteks kuueks aastaks Gulagi, et siis terve rahvas oleks veendunud, et need on õiged mehed. Kas, kas, kas ei ole liiga suur pingutus nagu jaamas rahva hulgas on palju neid, kes arvavad, et kõige õigemad eestimaamehed olid kommunistid, kes ajasid õiget asja tasa ja targu ja nii edasi ja ja minusuguseid näiteks, kes Hirvepargis nõudsid, Eesti, ütleme tol ajal küll Molotov-Ribbentropi pakti avalikustamist olid provokaatorid, kes kutsuvad tanke tänavaile. See ei tulnud välja, eks ju, aga praegu põhimõtteliselt viimase kahe-kolme-nelja aasta sees kõik teie peamised aktsioonid alates Lihula sambast alates pronkssõduriga on ju kõik olnud kasulikud, kellele mitte eesti rahvuslane rahvusele, vaid on olnud selgelt kasulikud sellele riigile, kes. On teisel pool Peipsi järve. Aga millest sa seda järeldad, et miks neile peaks kasulik olema, kui on näiteks meie panime Lihulasse üles Eesti sõjameeste jaoks ütleme mälestusmärgi, kuhu saaksid nende hukkunud sõjameeste, kelle hauduge ideed ei teata, luua lillekimbu, paljud hakkasid tooma selle 13 päeva jooksul, miks see peaks kasulik olema kellelegi kuskil Peipsi järve taga ei saa sellest aru. Ei, ma ei saa aru sellest, ma ei saa sellest loogikast aru. Selline pinge tekitamise loogika teele nagu tuttav ei ole, on olemas nii-öelda uks, mille kaudu või nii-öelda köis, mida nii-öelda pingule tõmmata, näidates, et, et otse mundriküsimuseks ja nii edasi, et see ausammas oli küll arusaadav, ütleme nii, võib-olla kõigile eestlastele, aga näiteks sõpradele noh, näiteks Saksamaalt tundub see munder täpselt samamoodi tuttav olevat. Nuiaga tähendab need inimesed võitlesid selles mundris, see, et ausammas püsti pannakse, see oli teada kuu aega varem. Kui kellelegi see munder ei meeldigi, no miks siis näiteks ei pöördutud meie poole, et okei, et kuule, et see munder jahis. P ei saanud sellest ka ise aru, et, et see ei sobi. Ei, ei, ma ei saanud aru, miks ta ei tohiks, kui nendel meestel sobis selles mundris Eesti Eestit kaitsta, kui neil ei olnud muud mundrit. Miks see munder siis ei sobi? Ma ei saa sellest aru. Ta üldiselt esindusse munder ja esitab ka praegu sellist käsitlust, mida Euroopas laias laastus heaks ei kiideta. Üldiselt on ka arusaadav, miks te kiidate Euroopas ja mitte, aga vaata Euroopasse ei taheta teada, mis on Ida-Euroopa rahvaste ajalugu. Meie jaoks oli, see munder, oli 41. aastal oli päästjaks, kes päästis võib-olla eesti rahva hävingust. Nii et meil ei ole põhjust põhjust nüüd joonduda kellelegi järgi Lääne-Euroopas, kes ei tea mitte midagi kommunismist, kes on ainult üle elanud, võib-olla paljud riigid seal või mõned riigid Saksa okupatsiooni oleks nad elanud 50 aastat, tähendab, nõukogude okupatsiooni ajal ma arvan, et, et nad ei oleks sellesse mundrisse sugugi nii negatiivselt suhtunud. Et selles mõttes te olete kindel, et elada tuleb ikkagi nimelikus, tuleb nii-öelda tegeleda nende asjadega, mis on olnud ja, ja, ja lähtuda nii-öelda nendest ideoloogiatest, mis, mis on mis hoiavad minevikust. Ei, ma ei räägi, et elada tuleb minevikus, minevikku ei tohi unustada kohe unustama oma minevikku, siis meil ei ole ka tulevikku, nagu öeldakse. Kommunism fašism, kumb teie arvates oli nii-öelda selline pigem aktsepteeritud maailmakorraldus? Ma ei oska hinnata nutimaailmakorralduse, no ma tean seda, et fašism on esialgselt on küll itaalia fašism ja Itaalia fašismile olnud põhihäda, mida natsionaalsotsialismi Saksamaad ja saksa ütleme Hitler oli kommunismi kõige suurem vaenlane, ta pidada suuremateks vaenlasteks kommuniste, nii et ma ütlen ausalt, ma ei salgagi, minul on natsionaalsotsialism, kui nüüd võrrelda kommunismitont sümpaatse, ma ei kavatseta marjad. Aga ikkagi, selles mõttes te te ju ka ei kinnitanud praegu? KGB jaoks ei ole kunagi töötanud. No kuulge, miks ma pean, mis kuradi totter küsimus seal KGB paneb mind kuueks aastaks kuradi vangi, kus piinatakse, mõnitatakse? Ma pean KGB jaoks töötama. Idioot vä? Teil neid nii-öelda noh, inimesed, kes olid teiega koos, seal on olnud võimalik kuidagi niimoodi raamatusse kirja panna või tunnistajatena Aga ma olen raamat, ma olen sel teemal raamatut kirjutav vastasseis on raamat. No selge, aga ühesõnaga inimesed on ka nii-öelda jälgida, et ma lihtsalt küsin sellepärast, et teada saada, kas tunnistaja Ja me suhtleme siiamaale, muide ma olin ka laagris üsna aktiivne, panin laagri petjorkad niinimetatud, kes igasuguseid aktsioone välja mõtles ja mul on nii-öelda tunnitad, kui keegi tahaks väga uurida. KGB agent Madisson oli KGB agent või ei olnud? Need inimesed, kelle me istusime koos kartsa kongides, neil tuleb tunnistada, et ma ei oldud toimikuga aknast väljahüppamise lugu, mis asi see? No vaata, seda, ma pean nüüd hakkama iga 17 aasta jooksul, ma olen kogu aeg seda, et ma saan aru, aga, aga inimesed ikkagi ei saa aru. Ja vaata, need inimesed ilmselt ongi need inimesed, kes kogu aeg seda ühed ja samad inimesed, kes väga hästi seda mäletavad, kuid ei ole seda niinimetatud KGB toimikute, nad ise tegelikult ei ole sellest huvitatud, ma olen. Täna on umbes võib-olla avalikus viies kord, kui ma olen pakkunud, tulge, palun vaadake seda KGB toimikut kolmes köites on uurimistoimik, mille KGB Mida fantaseerida, mida fantaseerida mitmekordsete siis Moskvas seda? Tahtsin seda toimikute, kuid tõendite ajaloo fakte ja kui ajaloo fakti, et mind, KGB, represseeritud uurimistoimik. Jaa jaa. Selge läheme järgmise huvitava teema juurde, sest väga palju asju, mis juhtus ikkagi Zarenkoviga teil seal parklas, millal te kahekesi segmente, seal ega vene rahvuse äärmuslane Eesti rahvusväärmusena saavad omavahel kokku, ausalt öeldes minu mõistus keeldub nii-öelda mõistma seda muus kontekstis kui jälle todasama kolmetäheline kombinatsioonile. KGB. KGB on minu meelest juba ammu surnud. Oodati. Zarentov on, ma arvan, et üks, üks seal, vastaspoole, ütleme nüüd tuntumaid inimesi tähendab mais ahminud Zarenkoviga ja tekkis refleks, kui, kui nagu te nimetate vene äärmuslased või seal Bofoniks nende juhte, ütleme nii, tahtsid korraldada Hirvepargis meeleavaldust minuga minul on emotsionaalselt hirvepargiga side, seal hakkas Molotov-Ribbentropi pakti, ma saan aru jah, nii, ja ma ei tahtnud, et näiteks nemad lähevad sinna meeleavaldust tegema ja keegi äärepealt tuleb. Mõni eestlane viskab nende sekka pudeli või kivi. Sellepärast Need olid väga paljud, mulle mitmed inimesed eelistasid, kuulete, et mis nad nüüd mõtlevad, et et me laseme nendel teha seda meeleavaldus seal ja ma läksingi ütlema Zarenkovli, et see ei ole mõistlik idee kustutama, kontaktid, said aru, kuidas ma sain, ma sain tema telefoni kaks aastat tagasi või vene ajakirjaniku käest. Seal oli kaks aastat tagasi seda vaja, lihtsalt mõtles, et ta ei mul brigadiri, nagu öeldakse. No aga miks ka mitte, miks ka mitte, miks, miks näiteks mina, eesti rahvuslane ei võiks suhelda Zarenkovi öelda näiteks talle, nii et tule jätame, jätame isiklikud asjad kõrvale koordineerida, tegevust mitte koordineerib. Miks te arvate koordineerida midagi, mis, mis ma püüan aru saada? Kummal ei ole kummaline ja miks sa ei ole, kui ma sellepärast ei ole kummaline, et me väldiks konflikte vene rahvuslastega. Et ei tekiks, et ei hakkaks voolama veri vaat-vaat, see on võib-olla ka päris tähtis, miks peaksid näiteks kontaktid olema. See on päris tagasi seal, millest saite kokku selles arenkovi auto, ma saan aru, eks ju. Te leppisite kokku mingis kaubanduskeskuses isegi, ärme tee endale reklaami praegu nii-öelda äkki mingi sammas püsti, kus te kohtusite, te astusite siis nagu parklast nägite, Hazzarenkovi auto istusite sinna sisse. Ja niimoodi käis, teadsite, mis autoga? Ei, ma ei teadnud, ma nägin, et ta autoga sõitis mööda, hakkas autot parkima, läksin juurde ja, ja umbes 15 minutit. Istusite sisse, ärge ärge tehke seal miitingut, okei, ma ei tee. Umbes nii, jah. Aga tema ei öelnud, et meie ei tee, tema ütles, et tema isiklikult ei toetu seda miitingut ja nad ei ole veel kindlad, kas nad üldse luba saavad ja oligi kõik kogu lugu. KGB panid lähedakse, nüüd juhtuski see, mida te tegelikult kõige rohkem tahate. Kapo, jälgisime kohtadest. No arvata võib, et jäldis, kuidas muidu satud lihtsa lihtsameelsed, usuvad, et nüüd kõik tunnevad Zarenkovia Madisson ja ja nägid ka, mis raamatuid Madisson talle andis, aga sellega on, ilmselt peab vist. Tähendab kapol fotograafi ära vahetama või paremad kaamerad muretsema, tähendab väikseid, ütleme nii. Kaitsepolitsei hääletoru väitis, et ma andsin aprillimässu lugu Zarenkovile. See raamat ei olnud sel ajal veel isegi trükikotta jõudnud, nii et see ei olnud seal. Te mõtlete siis ajakirjaniku Postimehes? Ajakirjaniku Postimees Rasmus Cage ja kas te olete Rõngu, Rasmus Cage ka ise nagu rääkinud ka selle teemaga tema kohta materjali sai järelikult tähendab, tema helistas mulle päev varem, kui see lugu ilmus, ta hakkas rääkima sellest sellest internetisaidist Kaitsepolitsei komme. Et sealt ta sai, aga tema jutus nagu vilksatasid niuksed, niuksed, nüansid, mille järgi ma sain aru, et see kiri, millest oli jutt, see minul kiri kaitsepolitseikontrollikomisjoni aseesimehele, mis muide temal ei jõudnudki kateegieri nakati ära ja anti ajakirjanikule enne, kui kaitsepolitseikontrollikomisjoni aseesimees selle kätte sai. Nii et seal ka ilmekas juht ja sellest ja aseesimees võib isegi imetada, kui ma helistaks talle praegu ma ei tea seda. Ma järeldan sellest, et selle, see käitumine on ebaloogiline, kui mina kaebal aseesimehele ka kaitsepolitsei tegevuse peale tema läheb, annab kirja kaitsepolitseile, et kuulge, kontrollige seda kaebust või nagu nõuka ajal, no ma oleks trump, võib-olla tegi kodanikuna nii uskuda, jõustruktuure käitub siis on kaheldav üldse Strandbergi, ütleme kontrollimine, selle organi kontrollimine või uskuda seda, et, et see organ on kontrolli all. Ühesõnaga, te kinnitate, et midagi Zarenkoviga kahtlast ei olnud ja midagi nagu kummalist selles ka ei olnud ja edasised kontaktid absoluutselt puuduvad eesti ja vene kätte rahvusäärmuslased omavahel koostööd. Või te ei, aga miks te, miks te nimetate eesti rahvusäärmuslasi, tähendab, kas oma kodumaad armastada eestlaste eestlasi propageerida, et hoidke selg sirge, et meie oleme peremees, rahvas siin kodumaal? Läärmus noh, ütleme, muna homoseksuaalide pihta visata siis oma last kasvatada ridades ei kiida seda heaks, ma sain arumaksete, naise ei maksnud ära, saatsite naise türmi õige. Siis oma nii-öelda last kasvatada vaimus, et teise rassiga abiellumine on halb, see paneb mõtlema, et son rajamisest. Aaviksoo äärmuslus, eks ole, et ma ei saa aru, et meil on erinevad seisukohad selle suhteliselt olete minust tunduvalt noorem, võib-olla nooremad, nii, nii arvavad, et nii peaks õige olema, et, et eesti tüdrukud võtke neegrid, kõik seal kuradi maru ja hea. Mina ei arva ja ma püüan oma tütart kõige hullem on see ma lihtsalt, ma ei arva ka samamoodi, aga ma ei näe miks see film siis kogu aeg selle munaloopimise süüdistate või üle kuulates selles asjus. Ja püüate pid kogu aeg nagu püüdja püüta teha KGB agendiks. Lihtsalt aru saada ja küsida neid küsimusi, mida inimesed küsiksid. No selge. Väljavõte toimikust kogutud materjalid. Tiit Madissoni kirjast riigikogu niinimetatud kapo komisjoni aseesimehele Marek Strandberg yle. Mulle ei ole, ei pangalaene ei ole, liisinguid, ei ole panga arvet, ei ole ID-kaarti, ei ole kinnisega vallasvara, ei ole ka tööd. Isegi 10 aastat vana auto pole minu nimel. Mitte midagi ei ole peale kokkuhoidva pere seega täielikult vaba inimene. Leiva jaoks ikka raha leian, toidu hankimiseks ei pea tingimata prügikasti minema tühjendama nagu kapo mõttehiiglased võib-olla arvavad. Seega tavainimene endale paljutki lubada, kui seda taibata pole jõutud. Kardan, et ei jätku ka meie niinimetatud poliitilisele eliidile erilist võimet analüüsiks oodatakse vaid Brüsselist tulevaid soovitusi. Ülekuulamine läheb edasi. Kuulge ikkagi milles ta praegu elatud. Hetkel. Nüüd ma juba elatul oma raamatute müügist mul on näiteks Jüri asulas, kus ma elan, mul on umbes müüdud juba 20 raamatut. Inimestel lihtsalt käest kätte tulevatele ukse taha küsida. Madisson. Täpselt tänava peal püüad ka kinni, et kuule, Madisson, sul pidi raamat olema, et ma tahaks ka. Nii et ikkagi tuntakse tänaval päris hästi ära ja nii et see jutt, mis te enne ütlesite siin ülekuulamise käigus, et ei Zarenkovega Madisson ole nii äratuntav, et inimesed paneks tähele teie kohtumist parklas, siis see praegu tõele ei vasta. Mis mõttes te ütlesite enne, et ei valisson, ega seal on koopula nii äratuntavad, et keegi ei paneks tähele harilik kodanik teie kohtumist siis kuskil Selveri või kus iganes maksimarketi parklas ja nüüd ütlete, et inimesed tunnevad teid siiski tänaval ära ja tulevad, küsivad teie käest raamat. Tegu on siiski Jüri asulaga, mis on suhteliselt väike, kus mu suhteliselt palju liigun, nii et ma Tallinna ütleme, Tallinna tänavatel sellist äratundmist ei ole märganud, nii et ja et, et Zarenkoviga eestlased ära tunneksid. No ma natukene kahtlen selles, et kas keskmine eestlane tunneb, sa oled koori nägupidi? Okei, see selleks. Lihulast siis olete ära kolm, saan ma aru, jah, mis siis seal juhtus, läks lihtsalt eluni kehvaks, seal kätte, et ei olnud mõtet enam seal viljeleda ja. Ja tead, umbes nii, jah, ütleme, tööd ei olnud ja tööl pidi käima, ütleme kuskil teises kohas, ma ei ole nii noor inimene kuskil nädal aega mingisuguses vagunis Pin ja tuli lihtsalt ära tulla ja ja ütleme, asi oli ka igavaks läks müüsite täiesti maha, Lihula elamise, Lihula elamine on juba mitu-mitu aastat tagasi maha müüdud. Üürisin viimasel ajal ühte elamispinda, ütleme nii. Ja kõik need igasugused jutud, mis vahepeal siin olid, need Kreekasse minekut ja need on ka, eks ole, ulmeline unistus, mis on jäänud. No kahjuks jah, ma väga tahaks Kreekasse minna, aga mul puuduvad, ütleme, majanduslikud võimalused Kreekas muide. Kreeka oleks väga halb valitsus, kreeklased on väga selliseid võõramaalasi. Ja vaat selles see asi ongi. Minu naine töötas kolm kuud Kreekas Tapportsis isegi kreeka keelt, et seal on praktiliselt võimatu hakkama saada, kui sai, räägib puhtalt kreeka keelt, tähendab, turiste võetakse seal väga hästi vastu, aga kreeklased on väga iseteadlik krahvas. Kreekas saab hakkama küll. Kui sa näiteks oma äri püsti lööd, näiteks Rhodose saarel on terve tänavatäis soomlasi, kes peavad mingisuguseid poode, kohvikuid, mis iganes, kes ei räägi üldse kreeka keel, kui inglise keelt ka ei räägi, saad soome keelega sul väga hästi hakkama. Oleks mul nii palju raha, ma võib-olla alustaks ka äri, aga kuna mul raha ei ole, siis kahjuks see helesinine unistus. Kui mul nüüd raamat hästi müüb, siis ma saan natuke võib-olla sooja mere äärde minna. See teid kunagi ei ole häirinud Kreekas kommunistliku partei siiamaani tegutseb ametlikult. Vaadake, kui mina asuks, kas siis mina ei hakkaks oma häirimisi kreeka rahvale peale suruma, mina oleks rahul, kui mul lastakse Kreekas rahulikult elada ja mis nemad teevad oma poliitikas, on nende asi, see ei ole sissesõitnute asi arvustada. Kas teil on kommunistid, fašistid või, või kes iganes võimul. Nii et juhul kui nüüd oletame, eks ole, te elaksite Kreekas kuskil soojal maal, siis see, mis siin Eestis sel hetkel toimub, teie jaoks ei oleks enam oluline, tuleks nii-öelda nõus oma rahvusluse taha pinnale suruma ja elama seal, kus ta parasjagu elab. Ei, miks, miks mitte? Ei, mul läheb ikka korda, loomulikult ilmselt jääksid mu lapsed siia, ma, ma olen juba piisavalt vana, ma saan varsti pensionile küll, noh, viis aastat varem kui tavaline inimene, aga loomulikult läheb see korda, ma olen selle selle rahvuse eest või selle riigi tekkimisest on võidelnud sellest kannatanud loomulikult läheb sulle korda, aga see ei tähenda, et, et ma ei tahaks nagu oma vanu point soojas vees soojendada või palmide all istuda. Kes meist ei tahaks, palju teil on sidemeid praeguse eesti võimulaatikuga poliitikutega, riigikogu liikmetega? No kuidas nüüd ütleme omal ajal, kes poliitikasse tulid, ma pean 90.-te algus silmas neid poliitikuid ma nagu tunnen, kui mõni tuleb tänaval vastu, on, tavaliselt on nii, et mina käin jalgsi tänaval, nemad sõidavad autodega, tema väga harva kedagi näen. Teretame, aga noh, sellega üldiselt kontakt piirdub. Miks see nii on, miks nad ei taha teiega asju ajada? Aga seda peate nende käest küsima, no teil on mingi hüpotas, miks nad ei taha või ei ma ei räägi rääkimist kindlasti räägiksid, kui ma ütlesin, et kuule, et mul on probleem selline ja ma olen suhelnud riigikogu liikmetega, eriti siis, kui ma olin vallavanem. Nad ei pidanud sugugi häbistavaks tulla, ütleme, Lihula valda ja kuskil saunas pidu pidada ja ma olen riigikogu liikmetega metega viina joon saunas ja šaslõkki söönud, nii et, et ma, ma ei, ma ei kujuta üldse. Ta halvad suhted oleks, aga lihtsalt ei puutu. Kui minul ei ole asja Riigikokku ja riigikogul pole asja ilmselt sinna, kus mina elutasin, parastada. Mõningaid nii-öelda vanad kaasvõitlejad on teile mõnes mõttes selja pööranud. Nojah, ega võib-olla mõnes mõttes tõesti, et ega neid kaasvõitlejaid enam võimu juures nagu ka ei ole, selles on asi need kellelegi kuumal ajal nagu riiki tegime, need on kõik kõrvale jäänud, nii et ega, ega mul ei olegi kedagi niukses, keda ma võiks kaasvõitlejaks pidada võimu juures. Kaasvõitleja Risto teinud olen, on see õige tiitel talle juurde? Kaasvõitleja, no tähendab, siis peaks mingi Aadee nagu oleme Maar, istu, Teinoneni tunnen 88.-st aastast kui väga tublit Eesti toetajat ja, ja mul ei ole põhjust, ütleme temasse kuidagi halvasti suhtuda. No ma saan aru, teie viidet kaasvõitleja, ma ei ole natsionaalsotsialist, ma ütlen ausalt ja ma olen seda avalikult enne öelnud, et natsionaalsotsialism on üks saksa värk. Mina olen eestlane, eesti rahvuslane ja, aga teine ei ole ikka ja loomulikult läbi. Sellepärast ma tunnen teda ammust ajast, kui väga hea Teemadel kohtute või telefoni haarata, et üksusele helistada. No vaadake, miks Me kontakteerusime, kontakteerusime alles siis uuesti nüüd. Ma vahepeal olin ta silmis täiesti kaotanud, kui alustada, et seda niinimetatud kriminaalasja tema vastu, kus teda süüdistati, täiesti noh, ütleme tobedalt, et ta teeb Eesti vastast relvastatud organisatsiooni, teades teades ütleme, tema vaateid ja tema, ütleme ka elulugu ja tegevust Eesti vastaseks, teda pidada, ütleme, kes loobub Soome kodakondsusest, et olla Eesti kodanik on liig mis liig. Kes seda organiseerib, kes nagu kes, nagu ajab seda asja, kes on nagu see, kes nii-öelda ahistab teid. Ma saan aru, et need on nii-öelda Kapuslikud nende enda välja, kes seda juhib. No ma järeldan, et juhib, kapotti, juhib kapo. Leenu saad aru küsimusest, kes nii-öelda organiseerib seda, et kottida Madisoni, Teinoneni. Kui ma seda teaksin, ma teile ütleks. Vaata kapo on niisugune struktuur, kelle tegevus on tegelikult täielikult kaetud riigisaladuse seadusega. Me isegi ei tea, mis sealt kõik asjad on salastatud. Aga te arvate te arvata või midagi, no loomulikult Kokku panema ja ma ei tea seda isikut, kes, kes tegeleb kõrvalid, mõtlesin teisikut, võib-olla nägin, nägin silmad silma esimest korda seal nädal või poolteist tagasi. Kaitsepolitseis käisin oma teabenõuet viimas. Selle peab ise kohale viima, et nad veendunud, et see täiesti minu käest. Siis kutsuti telefoni teel üks väga sileda olekuga nooremapoolne mees välja, ma arvan. Kuna korrapidaja teadis, keda kutsuda, tema vist tegeleb minuga, aga ma ei tea, meie, ta ei esitlenud end mulle kesta. Ta on, ma arvan, et see inimene tegeleb siis või juhid seda brigaadi või uurimisgruppe siga, aga teda lihtsalt juhib mingi viha teie vastu. Midagi ei. Kes teda juhib siis? Ei, ma ei arva, et hea. Temal on korraldus antud, kes on andnud talle korraldus järelikult tema ülemusele ka, ma usun, et selles struktuuris ei tule keegi. Vabandage väljendust, piss ei. Kuule, ma hakkan nüüd KAPO. Vabandust, Madisson. Aga siis, ühesõnaga kõige taga on siis ikkagi Ansip. Või miks ma ei ole seda jõu, jõu, nii-öelda liim, kas käsujõuliin lõpeb ära kaitsepolitsei peadirektoriga ütleme, teised on formaalsed, ülemused? Nii et Aldis Alus on siis see inimene, kes kas ja just jahiteid mingi sisemise vajaduse pärast või tõttu Ei, ma ei arva, et ta jahib mind, tähendab ilmselt ta arvab, et mind on põhjust jälitada. Ja üks põhjus näiteks on see, et te läbite mehega, kes kannab ja kannustab natsisümboolikat, ma uuesti viiteline teie teele. Jah ma ei tea mind, kui ma isegi tähendab, ei suhelnud, veel teinud ning ma olin teinunegi suhelnud võib-olla mõned paar-kolm viimast kuud olles. Kui palju see häirida heidet, et tegemist on siis isikuga, kes kelle kohta avalikult ringlevad fotod, kus ta kannab natsisümboolikat, oma sünnipäeva, tähistab natsisümboolikaga kaetud tordiga ja nii edasi, nii edasi. Vaadake, need fotod sattusid selle täpselt sinna ajakirjandusse või avalikuks, jälle ütleme teatud organi pingutustest kahtlemata see ei häiri, ei häiri. Miks ta peaks mind häirima. See, et see heidab ka teie peale halba varjust, kui te ise tegeleks. Aga tema ei tee midagi seadusevastast. Meil on, meil on vaadete vabadus, meil on südametunnistuse vabad, ta ei ole seadusi rikkunud. Ta ei ole seadusi rikkunud, miks see peaks mind häirima? Mind ei häiri see. Ja see, et Ta ei ole kurjategijad, seni ei ole, tal ei ole isegi süüdistust veel esitatud, see natsisümboolikaga tort ja see on tema. Ela asi, pealegi, pealegi toimusid nagu öeldakse, need natsi need üritused, need olid kinnised peod, mis keegi kuskil kinnisel peol teeb seal vabariigi vaba kodaniku asi, minu meelest, kui ta ei riku seadusi, palundas lehvitab vikerkaare värvi lippu või leebita platsi lipu. See ei ole seadusega keelatud. Kui palju Eestit juhivad vabamüürlased ja juudiorganisatsioonid? Mattake vabamüürlus on salajane liikumine, ükski vabamüürlane, kes on vabamüürlane, ei pea oma, ütleme liikmelisust avalikult teadusnoh no võib ainult väi. Ta meil on Eesti vaba müürusest, ei kirjutata praktiliselt midagi. Aastaid tagasi puhkes skandaal Lätis, siis tuli välja, et suurem osa poliitilisest ladvikus kuulus vabamüürlaste hulka. No ma arvan, et kuna eestlased ei ole võib-olla viletsamad lätlastest, siis võib oletada, et päris palju poliitikuid on vabamüürlaste looži liige, liikmeid nüüd loo, see on minu teada. Kas kuus või seitse juba Eestis, ma ei ole enam jälginud seda teemat. Nii et. Mis selles halba on, kui on, et vabamüürlased on riigitüüri juures? Ei, ma ei räägi, ma praegu ei väidagi, et selles midagi halba on selles mõttes, et kui nad teevad õiget asja, aga paratamatult nagu me siin räägime, et me võtame vabamüürlus, kui liikumine ise on salajane, siis alati kipud kipud nagu salajase organisatsiooni kohta mõtlema, mõtlema kõige halvemat vastavalt inimene on üldse halb oma mõtlemises. Kui me samas teame, et mitmed tuntud vabamüürlased ütleme, võtame esimese ettejuhtuva näiteks Harry Truman, kes oli vabamüürlane, kes ei ole mingi saladus, kes viskas sama Siroziimale, lasi visalt aatomipommi, mille tagajärjel 300000 inimest hukkus. No ma ei pea seda organisatsiooni juba, kes ühte liiget see on, ütleme peab oma väga väljapaistvaks liikmeks, et see organisatsioon oleks hea. Mul on veel üks küsimus, teil, Madisson, Tiit, te olete maailmaparandaja, eks ole? Mõni tahab mind nimetada maid protesteeriks vastu. Mida teie protesteerimise tulemused, mida te olete läbi aastate teinud ühe korrasüsteemi või organisatsiooni vastu, on elus paremaks läinud tänu sellele, et olete protesteerinud? Vaadake, väga kindel protest oli Molotov-Ribbentropi pakti vastu, õieti selle avalikustamise poolt, mida ma olen, mille eest mind pandi KGB poolt kinni, omal ajal mille meeleavalduse korraldusi 87. aastal, minge raamatupoodi, võtke kogumik irve park 87, et ma olen, ma olen midagi teinud siin Eesti riigis. Jah, aga nüüd taasiseseisvunud ajal üheksakümnendad, kahe tuhandendad on teie tegevusest midagi Eesti elus ka paremaks muutunud. No ma olin Lihula vallavanem kolm aastat, Lihula vald arenes selle aja jooksul mitmeid projekte, näiteks loodusfilmide festival selle aja jooksul tähendab, viidi ellu, mis on juba aastaid kestab, mis Lihulale või ütlen Matsalule palju kuulsust toonud Lihula valla eelarve tõusis neljandiku võrra, kuna me tegime projekti. Jah, aga see on teie nii-öelda positiivne tegevus, aga vastutegevuse võib, atesteerimise tõttu on ka midagi muutunud paremaks. No näiteks meie protesteerisime või nõudsime, pronksmees ära viidaks, see võib olla. Võib-olla on see mingisugune märk, et see lõpuks viidi ära. Me protesteerisime õige õige asja, ütleme poolt. Nii et, et minu meelest on see positiivne. Võib-olla nende silmis mitte, kes igatsesid, et see pronksimees võiks seal olla, kukuvad. Vaatan Urmas, sa oled väga mõtlik, mis juhtus? Vaata, Reimo, ma ei saanud ühestusest, ta toodab, mina ei saanud mitte millestki aru. Ja seda muidugi, aga ma ei saanud aru sellest, kui Madisson ära läks, ütles ta veel ukse pealt, et ülekuulamine oli täpselt nagu KGB-s. Oli see nüüd hea või on see halb? Kuule?