Tere, head kodanikud, ülekuulamine alustab valimistest on möödas täpselt kaks nädalat. Ja seetõttu on õige aeg avada toimik, mille kaane pealkiri sai kirjutatud siis kui Tallinn, las paremerakondade kaotuse järel kõlasid laused juba homsest. Alustame tööd venekeelse elanikkonnaga. Kaks nädalat on piisavalt pikk aeg, et teha esimesed plaanid. Kas need plaanid on olemas? Seda täna uurima hakkamegi. Ülekuulamine. Ülekuulamise toimik number 120. Kuidas võita muukeelsete inimeste hääli? Ülekuulajad on Reimo Sildvee ja Urmas Vaino. Ülekuulamine alustab. Ülekuulatav number üks Holsmer Remo amet Reformierakonna Tallinna piirkonna juhatuse esimees, Ülekuulatav number kaks Kiisler Siim-Valmar amet Isamaa ja Res Publica liidu Tallinna piirkonna juhatuse esimees. Ülle kulatavad Holsusele Kiisler, kas parteides aruande koosolekul kohalike omavalitsuste valimiste järgi on juba toimunud teie kui Tallinna piirkonnajuhid Holsmer, Reformierakonnas, Kiisler, IRL-is saite pehmelt öeldes, tõenäoliselt peame Su jah. Peapesu ei saanud, et me tegelikult linnaosade kaupa analüüsin, neid tulemusi, tulemusi ja ja siin aasta lõpuks teema ilusti kokku. No oleneb, oleneb, mida on nagunii pikalt analüüsida, nii. Suure kaotuse puhul, see on ju ilmselge, et võite endale tabelisse, kus on nagu töötulemused peaks olema nulli. Kuid ausalt analüüsiti iga häält, et kust see küll tulles ei, mitte päris nii nimetada. Eks seda näeb kaotuseks, et eks neid põhjuseid ole erinevaid, et miks inimesed sellise valiku tegid, et kui me vaatame Reformierakonda, siis tegelikult võrreldes 2005 aasta valimistega saime me 8000 häält rohkem ja, ja kokkuvõttes on meil 14 kohta volikogus ja meie fraktsioon on väga tugev. Seda juttu ma olen kusagilt kuulnud. Ma mäletan, Koonderakond oli see, kes oli lõpuni tugevduseks. See hetk ei olnud ärge IRL-is. Oleme arutanud seda asja igatepidi ja ei ole möni kurvad selle oma tulemuse üle midagi, et kui vaadata neid mingeid arvamusuuringuid, mis enne valimisi välja tulid, siis seal ennustati meile miskipärast väga kehva tulemust järjest. Mihkel küsitlusele ja selle tegime tõesti kurvaks, aga kui me lõpuks valimistulemusi vaatasime, siis täitsa okei, et liigume kenas rütmis. Mulle meeldib alati kohtuda inimestega, kes suudavad keset päeva öelda, et on tegelikult öö ja siis suudavad ka nii-öelda näidates näpuga valgele öelda, et meile see must väga veel seal on erakordselt olevat. Aga selge on see, et seda kampaaniat tehes ei üks ega teine, pannes eriti IRL nii-öelda tankilinnapea kandidaadina oma partei esimehe, ei uskunud, et see asi peaks niimoodi minema. Tegelikult läks kaust Ei, seda oma tulemust. Me võisime arvata küll, et ta kuskile sinna kanti läheb. Oota, aga selgitage, miks siis oli vaja üldse panna, aga ma saan aru, et Keit Pentusest tõenäoliselt peaministrit ju ei saa, niikaua kuni issand on Andrus Ansipi väävli pikendanud, eks ju noh, tema puhul ma saan aru, miks teda pandi Tallinna linnapea kandidaadiks ka, mille jaoks oli vaja panna Mart Laari, oli ka selge, temast ei tule. Miks oli vaja teha partei esimehest järjekordsetel valimistel kaotajaks? Ja selles suhtes polnud selgelt midagi paar kohta sinna-tänna me saame nüüd ühe koha vähem, kui Reformierakond oleks võinud vabalt saada ühe koha rohkem, kui näiteks sotsid oleksid saanud mõnevõrra vaata ka, oleks täiesti võinud minna nii üks haar sinna-tänna, et täiesti võimalik oleks olnud, et oleks saanud kolme peale moodustada koalitsiooni ja oleks Tallinnas linnavõim hoopis teine täna olnud, kui ta nüüd on. No see on jälle, see oleks see küsimus, eks ole, aga miks, miks läksid? Niimoodi sotsid oleksid tõesti pidanud leppima sellega, et nad tulevad teie koalitsiooni, kus nad on etc tagasi välja lennanud ja Laar saab veel linnapeaks ja nemad lihtsalt annavad häältega märku, et nad on rahul. Tallinna linnas, nii et seal nagu meie suhted isamaaliidus otsida ja Reformierakonna vahel on küll väga head ja, ja see, et miks sotsid ei võiks tulla sellesse koalitsiooni, ma küll ei näe ühtegi põhjust, et miks nad ei oleks võinud ju, et minu küsimus on praegu, et, et mis neist jääb järgi selles koalitsioonis koos Keskerakonnaga, see on küsimus. Seda me saame kõik alles näha, ühesõnaga ikkagi te uskusite, et Mart Laarist tuleb linnapea. Loomulikult see tõenäosus oli täiesti olemas, täiesti reaalne. Kui suur. Tõenäosus oli, kui see olemas oli, sest et niimoodi on ju tore öelda, võib isegi tunduda, et on öeldud, aga ei ole. Kui suur see tõenäosus oli, et Mart Laarist saab siis linnapea? Noh, ma ütlen, kaks asjaolu oleks pidanud kokku langema, et IRL oleks kolme erakonna seas võtnud parima tulemuse ja teiselt poolt, et Keskerakond oleks võtnud mõnevõrra vähem, ehk siis sotsid mõnevõrra rohkem või siis vastavalt IRL-i ja Reformierakond, nii et Ma hindaks nii, et kolmandik oli see võimalus, aga no ei läinud. Tee Tallinna nii-öelda oma parteide Tallinna juhtidena kindlasti mõistate vastatega, mis nagu vääriti läheks või mis läks valesti sellega seoses, et võit pidi ju tulema kindlasti nii-öelda seoses seadusemuudatusega, mis oleks pidanud tagama volikogus Keskerakonna vastu sellise mõistliku enamuse, selle jaoks tehti spetsiaalne seadusemuudatus, kõik asjad nagu sätiti, kus kohas nagu asi kärises. No mis seadusemuudatuse puutub, siis see kindlasti ka tulemust mõjutas. Sisuliselt sama toetusprotsendi pealt sai eelmistel valimistel Tallinnas Res Publica kolm kohta volikokku sama toetusprotsendi pealt, mis seekord said sotsid kaheksa kohta. Nii et selles suhtes mõju on selgelt olemas, et need kohad oleksid neil ainult lihtsalt täiendavat keskerakonnale. See muutus oli selgelt sees. Et ma, ma ütleksin juurde, et eelmistel valimistel sai Keskerakond tegelikult 41 protsendi valijate häältega absoluutse enamuse volikogus, et ja, ja tegelikult oli ka Keskerakond see, kes siis aasta tagasi sellesama valija hääle kaalu hinna teema Riigikogus tõstatas ja sealt see kogu seadusemuudatuste pakett rulluma läks. Nojaa, aga te ometi ei saanud olla ja kõik nii lihtsameelselt uskuda, et kui teie teete seadusesse muudatuse, mis teile peaks rohkem kasu tooma, et nemad ehk see teine pool istub niisama, käed põlvedel nagu nunnad. Ma arvan, et iga erakond tegi vastavalt oma võimetele ja jõule tööd valimistel, et plaan B-d ei olnud. Kõik tegid kampaaniat, tegid tööd, kutsusid valijaid üles ennast toetama, noh vahe oli muidugi selles, et meie tegime seda erakonna raha ja võimaluste ees, samal ajal kui Keskerakond tegi seda suures osas ju meie kõigi ühise raha eest maksumaksja raha eest. Ja, ja noh, see oli ikkagi nii võimsalt, et need rahasummad, mis pandi just maksumaksja taskust Keskerakonna reklaamimisele, olid nii suured, kui tulid postkastidesse, eks ole, eelmisel päeval enne valimisi tuli ajaleht Pealinn sisuliselt Keskerakonna programmiga linnaosa ajalehe, et eraldi saated, kartulikotid, puuhalud nii edasi, et, et seda tehti meie kõigi ühise raha eest, selles suhtes oli ikkagi väga raske selle vastu seista. Sama tunnistab küll, et meie küll ei uskunud, et, et no nii, nahhaalselt tehakse kõigi rahastada kampaania. No te olete valmis 10-sse kuskil tõestama seda ja seaduse silmis ära näitama, et seda tehti ja tõenäolist kohtuasjad tulevad, ma loodan Kohtuasi kindlasti valimistulemust ei muuda, et isegi kui mõni kohtuasi No õige küsimus ja õigus on ka küsimuses, eks ju, et see peaks olema ju selles riigis kusagil veel alles. Kindlasti arupärimine ja muu järelpärimine sel teemal tuleb, et kuidas siis neid kulusid kaeti, et tüüpiline näide volikogu esimees härra Vitsut. Keskerakondlane tegi juba teist kampaaniat jest nahaalselt, kasutades selleks linnavolikogu ressurss, eks ole seal juba teist korda järjest ja näete silm ka ei pilgu. Jah, ja selle nagu küsimuse peale, et miks te nii teete, siis tuli suhteliselt nagu üleolev, ülbe vastused, et et see selline tendents nagu talllinnas, noh, mida mina olen neli aastat volikogus näinud? Ma kardan järjest süvenema, et kui oligi eelmistel valimistel oli kohukeks, siis nüüd oli see abipakett abipakett maksta kinni meie kõigi raha eest. Ehk siis viiese toonidest osteti kartulit, küttepuid ja siis paarimiljonilist pandi plakatid, et noh, see oli kõik reaalsused, mida inimesed tegelikult siiamaani on. Plakatid. Meil tulevad, et aru saada, see on natuke, see on ikkagi selline hapud viinamarjade jutt, aga aga teil on õigus sellest rääkida ja nad on ka kindlasti on need märksõnad asjatundlikud ja kohaselt ma lihtsalt loodan tõesti, et need asjad kuidagi laabuvad seadusega ettenähtud korras, et siin parteid siis konkurent, parteid ei hoia, ei hoia tagasi, aga räägime sellest, mis jäi selgelt kõlama peale valimisi. Vähemalt nägin ise teleekraanil, mismoodi Mart Laar teatas, et esmaspäevast tuleb alustada tööd, tuleb alustada tööd siis muukeelse elanikkonnaga, sellepärast et tõesti Öelge, et ega see olukord nagu väga normaalne ei ole, kus üks partei on suutnud monopoliseerinud nii-öelda noh, üle astudes maailmavaatest on suutnud monopoli seerida enesele hääled lihtsalt kiirkorras, äkki te oskate mõne sõnaga seletada, miks see nii läinud on? Kuidas on Keskerakond suutnud? Noh, minu hinnangul tegelikult ei tohikski teha vahet eestlaste venelaste üxpongis rahvuste vahel, kes Tallinnas elavad ja, ja tegelikult need ju mured ja probleemid on kõigil samad on et et minu arust on probleem siin selles, et muukeelne elanikkond elab mingis muus infoväljas, on sellele viitas tegelikult täna ka Aimar Altosaar oma oma artiklisse ja tõi selle väga hästi välja, et et, et see, millist informatsiooni saavad vene keelt kõnelevad inimesed, siis vene kanalites PBK-st on hoopis teine, mida tegelikult edastavad Eesti kommertskanalid ja ka rahvusringhääling, et ringhääling on teinud edumeelse sammu venekeelse AK suunas, teavitada venekeelset elanikkonda Eestis toimuvast ja nii-öelda objektiivset pilti anda, aga noh, seal on küsimus. See on asi, mida me kõik teame, et nad elavad teises sellises inforuumis, aga kuidas on siis nii, et üks partei on suutnud ka selles teises infoväljas luua endale sellise koha positsiooni, et neid usutakse, neid valitakse? No me võime selle TTK-s näiteks, räägime siis liin tegelikult ostab ju seal eetrite, et linna maksumaksja raha eest ostab linn eetrit ja loomulikult esinevad seal ainult keskerakondlasest poliitikud. See on üks meelde tuletama kuulajale ka selle, et, et Reformierakond on samamoodi ostnud oma linnapealinna esindajate kaudu tarkuseks ja samasugust saateaega ühes teises telekanalis küll, et, et see, et see on nagu erinevates punktides, toimub. Ja seal on vahe sees, et inimesed viitate, teeme 14-le, et kui Tallinnas sellesama saatest linnavalitsus maksab, siis Tartus ei maksa, et selles on nagu väike vahe sees. See käib lihtsalt siis nii-öelda telekanali enda huvist. Te võite kinnitada Tartus linn, selles kopikate liigutamine. Minule on Tartu inimesed nii kindlasti öelda, et meil oli täpselt sama küsimus, täiesti õigustatud küsimus, et, et mis toimub Tallinnas, on niimoodi minule kinnitatud, Tartus ei makstud. Härra Kiisler, mis see põhjus on, peale selle, et on erinev infoväli, seda me tõenäoliselt peame tõesti kõik, et on erinev info oli, seda ei ole väga raske välja mõelda ka. Jah, olen rääkinud ka IRL-i kandidaatidega nii-öelda inimestega, kelle kodukeel on vene keel ja küsinud neilt, et kuidas neil näiteks oli, mida inimesed ütlesid, kui nad Lasnamäel täiesti tänava peal kohvi pakkudes ja oma seisukohti tutvustades, et mis see, mis lihtsa Lasnamäel on, see reaktsioon olija ütleb, et tõepoolest ütlevad, et paljud ei teagi teisi Eesti poliitikuid peale Keskerakonna esimehe ja Keskerakonna ega nad ei tea ka väga palju sellest, mida see Keskerakonna esimees või Keskerakond üldse täpselt teeb, aga nad teavad, et on olemas, suhtleb nendega ja kui nad teavad midagi näiteks Reformierakonna juhtidest või IRL-i juhtidest, siis nad teavad seda pigem läbi selle infokanali, mille Keskerakonna neile ette andnud see vastavalt siis linnaosa ajaleht või Stariitsa või mõni muu selline kanal mööda jällegi tihtipeale tihtipeale maksumaksja rahast kinni makstud kanal, kus siis näidatakse kedagi kurja nae, kedagi heana ja, ja see on mõjunud selgelt. See on töö teinud ja ma saan aru, aru, et me peame sellele vastu seisma, peame leidma need võimalused, kuidas, kuidas ka kahjuks oma palju väiksema raha eest siiski nende inimesteni jõuda, sest nad teavad sellest, et me ajame mõistlikku poliitikat. Me oleme olemas nii noorte kui vanade meestega, nojah siis eestlaste venelaste jaoks samamoodi olemas, aga nad ei tea. Te ütlete, et teie Achilleuse kand ongi siis lihtsalt teie väike kitsikuse osas olev rahakott. Te olete vabariigi valitsuse minister, mõelge välja mõni programm siis valitsuse poole pealt, mis suudaks teavitada, et on olemas ka teistsugused poliitikud kui ainult see, kes juhib Tallinna linna. No Keskerakondlike trikke me kindlasti tegema ei hakka ja kindlasti ei hakka tegema ühte asja Keskerakond, et ta on andnud sisuliselt erinevaid ruumid venekeelsetele inimestele, eestikeelsetele inimestele. IRL-i tugevus kindlasti on see, et me räägime eestlastele venelastel täpselt sama juttu ja eks see mõnes mõttes on, võib-olla lühiajaliselt võib ta olla ka selliseid lõpetuseks, eks ole, et lähed peale, räägib seda, mis täpselt meeldib, on palju lihtsam mingeid hääli korjata, aga, aga ma arvan, et pikas perspektiivis on see väga ohtlik ka keskerakonnale endale. Kindlasti on väga konkreetne küsimus, mitu te saite, Reformierakond sai 14 kohta ja mitu inimest seal on sellist, kelle emakeel on vene keel. Neil peaks olema kaks inimestele, et nad räägivad mõlemad puhtalt nii eesti kui ka vene keelt, et need on siis khati ajal juba Praatets ja Aleksander Makarov. Aleksandr Makarov on üsna tuttav nimi, kui paljud IRL-ile? Üks Nikolai Stelmach Ka, ja ma usun, et inimestele, kes on jälginud tuttav nimi mitut Tallinna juhatuses on nii-öelda venekeelseid inimesi. Venekeelse kodukeelega on üks. Stelmach jah, Reformierakonnast. Meil on ka üks sama Kadioloog, sest ta nii volikogus Kas küsimus ei ole selles, et et parteile ei olegi liikmeid nende inimeste hulgas, kes Lasnamäel peaks nii reformi kui IRL-i poolt hääletama? IRL-il on üle 1000 vene liikme. Tallinnas on sadu vene liikmeid ja Viimati käisite avaldused või blanketid näpus, Lasnamäel ringi ja uusi liikmeid, arvasite? Blanketid näpus, ei olegi praegu väga vaja käia, liikmeid tuleb IRL-ile kodulehekülje kaudu ilma igasuguse värvamiseta, inimesed tahavad. Aga venekeelne kodulehekülg sisuliselt samasugune, täpselt nii nagu on, eestikeelne on teilegi olemas, ei ole. Olen nõus, et peaks olema, teeme. Meil on ka tegemisel See on nüüd siis nüüd pärast valimisi, te mõlemad vaatate praegu maha ja ei ole, et meil. Poolt pikaaegselt töös olnud ja siis avamine on seal tehnilistel põhjustel lihtsalt lihtsalt edasi lükkunud. Kas see on normaalne, et ühel hetkel tekib ikkagi nüüd Reformierakonna Tallinna osakonna kodulehekülje ja samamoodi IRL-i juures venekeelne kodulehekülg on see teie hinnangul normaalne olukord? Ainult sellega tegi ja ma ei näe küll midagi halba selles. Meil on inglise keeles on olemas, et ka inglise keele on, ma arvan, ka väga kenasti venekeelne olla ja, ja peakski olema. Et kahjuks on ikkagi nii, et võib-olla IRL-i poolt oodanud, et inimesed õpivad eesti keelt ja, ja sulanduvad ise rohkem sellesse ka Eesti meediaruumi. Ja see ei ole paraku nii läinud ka tänu nendele samadele asjadele, mida näiteks Keskerakond on seni teinud, et ta on neid teisi kanaleid teadlikult ehitanud mida kindlasti on inimestel lihtsalt tarbida tihtipeale ja selleks, et Eesti eluste mingi info saada, see infoga tihti kallutatud olnud. Meie kindel seisukoht on, et peame veelgi rohkem soodustama, et inimesed õpiksid eesti keelt, et nad saaksid tasuta selle eesti keele õppe kätte, et siin ei ole mõtet mingi kunstlikke takistusi teha, selleks peab riik raha leidma. Aga noh, samal ajal niikaua kui me ei ole nii kaugele jõudnud, kui inimestel on lihtsam seda venekeelset meediat tarbida ka Eesti kohta info saamiseks, siis midagi teha vähem, kui omalt poolt seda pakkuda, nii palju kui võimalik. Millele tegelikult nii-öelda see Tallinna piirkonna just selline konkreetne reaalne strateegia tegelikult on, kas strateegia on olemas ja milline see on selle jaoks, et, et haarata rohkem ka selles auditooriumis endale nii-öelda toetajaid, kus, kus neid toetajaid praegu vähem ehk siis just nimelt näiteks Lasnamäele venekeelse elanikkonna hulgas. Ma ütlen veel kord, nagu ma alguses mainisin, et need probleemid on samad eestlastele venelastele, et et siin ei tasuks nagu seda rahvuslikku vahet tõmmata. Ja mis puutub nukkstrateegiatega, siis see, mis me siin räägime, on kõik ju tegelikult käib ühe asemel. Nüüd on meil info, edastame nendele inimestele selle sõnumi kohaleviimine, et mida soovib Reformierakond Tallinnas teisiti teha ja millisena Tallinna Aga seda te olete teinud varem ka sellel ei saa ju öelda, et nüüd ennem seda valimist järsku noh, vastab tõele, olemegi teinud, aga, aga milles probleem, milles kühvel nagu ütlevad noored, miks neid hääli ei tule? Laiuta käsi ma näen, ei laiuta käsi, et. Selles suhtes noh üks asi, mis nende valimiste juures oli, oli positiivne, oli see, et valimisaktiivsus oli oluliselt kõrgem kui eelmistel valimistel. Eks kasti juurde tuli väga palju rohkem inimesi ja me ei saa teada, et kas need olid eestlased, venelased, eks, et me võime aimata, et jah, tõesti vaadates nagu Lasnamäe valimisaktiivsust ja Põhja-Tallinna oma Mustamäe oma, et noh, need olid tõesti oluliselt kõrgemad kui eelmistel valimistel ja võime aimata sealt, et siis kumb, kumb nii-öelda, kas eestlased, venelased seal kastikas käisid? IRL-i seisukoht, mis siis on teie nii-öelda päästeplaan, et Tallinnas ühel hetkel siiski kade võimule pääseks, ilmselgelt te peate haarama ju kaasa ka muukeelseid elanikke. Kindlasti noh, lihtne on öelda, et me peame rohkem selles suunas tööd tegema, loomulikult meil ei ole veel täna mingit tohutut tabelit kirja pandud. Aga seal me tahame rohkem oma vene liikmeid, keda meil on tõesti palju aktiveerida, et nad tegutseksid väljapoole, et nad ei oleks nii-öelda oma kodus Lasnamäe korteris lihtsalt IRL-i liikmed, vaid nad suhtleksid oma tutvusringkonnaga, arutaksid, räägiksid nendel teemadel, sest tõesti valimiskampaania ajal suhelda, seal oli näha, et et venekeelsete inimeste teadmised teistest erakondadest ja ka IRL Istan on kahjuks väga pinnapealselt väga moonutatud. Nad teadnud üksikuid fakte, mis ei ole võib-olla isegi tõesed, eks ole, mis on ette söödetud neile kuskilt ajalehest. Sa ja me peame selle info nendeni viima ja seda kõige parem muidugi inimeste omavahel suhelda, sest kui me oma liikmed kinnitavad, et et IRL seisab mõistlike inimeste eest. Me teeme mõistlikke asju sõltumata nende rahvusest või soost või vanusest jõukusest. Noh, siis pikas perspektiivis kindlasti töötab, et siin ikkagi kuuldakse küsitluste järgi 80 protsenti, suurusjärk võis toetada venekeelsetest ühte erakonda, siis ei saa olla, et need kõik inimesed toetavad ka ühte mõtteviisi sisuliselt, et see on emotsioon Nonii ja teadmatuse pealt hääletatud, et nende inimeste hulgas peab olema nii parempoolsed kui vasakupoolsed keskseid, pigem sotsialistliku mõtteviisiga inimesi, et seal on väga erinevaid inimesi, kes selgelt võiks meid Kuidas te suhtute seisukohta, et pronkssõdur on teinud kahed viimased valimised, eelmine kord ta tegi Ansipist uuesti peaministri, seekord ta tegi Edgar Savisaarest Tallinna linnapea. Kindlasti mõju oli, kindlasti oli näha seda ka suheldes, et et vene inimesed tahtsid anda et nendega tuleb arvestada. Võib-olla seega konsolideerimis neid ühe erakonna taha selgelt rohkem, et nad tahtsid näidata, et nendel on Eestis võimalik oma seisukoht maksma panna mingites küsimustes, kui neil on väga oluline ja ma arvan, et seda demonstreerisid küll. Kas te regionaalministrina olete mõelnud ka selle peale, et võib-olla kõik need 2007. aasta aprillisündmused ikkagi sai natukene valesti nii-öelda konstrueeritud, seetõttu ja valesti läbi viidud? No mis küsimus ei olnud mingis konstrueerimises, et kindlasti keegi konstrueerinud pikalt ette seda, et keegi möllab kuskile, lõhub. Kohus on sellega tõestanud, aga keegi konstrueerinud seda. Ma mõtlen, eilsetel küsimus praegu pigem, et pigem vallavalitsuse valitsuserakonnad ei olnud ju mingid tohutud plaani tekitada konflikti, taheti ju kuju äraviimisega konflikt maha võtta, mis oli kerkimas läbi nende meeleavaldustega seal kuju juures. Ilmselt kasutas seda ka Keskerakond nüüd hiljem väga osavalt ära, sest me nägime ju kampaaniates näiteks eestikeelses meediaruumis, kuidas Keskerakond hirmutas pensionäre sellega, et pensioni vähendatakse veise iga, iga rühma jaoks oli oma hirm. Ja kindlasti oli, oli vene laste jaoks hirme, oli eestlased ja seal muidugi pikas perspektiivis kindlasti Eesti riigile väga halb, mida, mida Keskerakond tegi, aga lühiajaliselt kindlasti see hirm tõi ka neile venelaste hääli. Mina ütleksin selle kampaania kohta, et, et kui siin ajakirjanduses ajakirjanduses analüüsitud ja öeldud, et Keskerakonna kampaania oli väga hea ja geniaalne et noh, needsamad kirjad, mis potsatasid inimeste postkasti, kus konkreetselt valetati sama pensionite teema siis rahvusteema nii-öelda lõhestamine, et noh, need on kõik siuksel hästi madalal nagu tundel baseeritud ja väga küüniline lähenemine ütleme inimesele, et noh, mina küll ei taha, et järgmistel valimistel sama asi toimub, me rääkisime ennast ennem linna linna, maksumaksja raha eest tehtavast propagandast plussi hirmutamine, et noh, see ei ole küll see valimiskampaania, mis, mis nagu peaks olema No siin laad võib-olla segame natukene sisu ja, ja, ja nii-öelda vorming või ei, ajavahendid need kui millise intensiivsusega seda kampaaniat lihtsalt teksti. Et, et selle selle juures on kaks erinevat mõõdet kindlasti. Mina ütlen seda, et valetamine ja hirmutamine ei ole kindlasti hea valimiskampaania. No valimisreklaami puhul on väga raske tuvastada, kus kohas algab vale ja kus kohas algab nagu tõde. No ja ma räägin konkreetsest Edgar Savisaare linnapea blanketi peale saadetud kirjast, mille suure tõenäosusega makskini maksumaksja ja kus alustatakse kiire sellega, et Ansip võtab pensioni vähemaks, peale valimisi liigub mingi eelnõu üks, mis on juba noh, nii-öelda ootel sahtlis, eks, et noh, see kõik on puhas vale. Kõik see tekitab minus küsimuse, et kuule näete, et tegelikult te olete nii-öelda kogu sellest mängust välja jäänud ja samas seltskond kasutab hoopis teistsuguseid meetodeid vahendeid ja saavutab siis selle, ta esindab teatud seltskonda linnas ja on võimu juures, siis mille põrgu päralt, teie ei mängi seda mängu kaasa ja ei käitu samamoodi, sest siis oleks teil ju kõigil nii-öelda võrdsed relvad. Hea küll, jätame selle nii-öelda linna rahastuse praegu kõrvale, aga mõtlesime sisulises mõttes. Mängin samas liigas, vahe on väga lihtne. Me oleme Reformierakond ja seal teisel pool on keskerakonda, et kui muideks täpselt samasid võtteid kasutaks siis siis mis see vahe oleks ja ma arvan, et Siim-Valmar nõustub sellega, et IRL-il ei laskuge sellele tasemele ja niikaua, kui, kui need võtted toimivad Siis ongi jättegi opositsiooni, nõusatage, lepitage ja, aga ma ütlen veelkord. Me ei lange sellele tasemele sellepärast et et saavutada valimistel parem tulemus. Meeleolud siin kõiguvad valimistest valimisse, vahel võidavad rohkem isikukesksed erakondade vahel, rohkem ma edasiseks kollektivistlikud või kuidas nimetada, aga meie oleme, IRL on erakond mõistlikule inimesele. Jaa, jaa. Ja see on see kui nüüd lausa ei noh, kui nüüd isegi küüniliselt öelda, et oletagem, et IRL läheks ka muidugi kartuleid ja küttepuid pakkuma, et kas meie valija võtaks meid tõsiselt sel juhul, et kindlasti mitte meilt ei oodatagi sellist asja. Meie, meie valijad, mõistlik inimene tahabki näha sellist mõistlikku poliitikat ja temale ilmselt hirmutamine mõjud ka. Paraku on. Pesu pesuaktsioonist ilmselt inimesed ei saanud lihtsalt aru. Paraku on alati inimesed, kes on seal kuskil vahepeal, eks ole, et et võib-olla mõni tuttav räägib midagi ja teine tuttav räägivad teist juttu ja siis võtab selle ajalehe lahti ja loed sealt midagi ja tõsi on see, et seekord need inimesed, kes võib-olla seal kahtlesid mitme võimaluse vahel pigem lõpuks vajusid sinna Keskerakonna propagandale rüppe, selles suhtes me jäime seekord alla küll tunnistama. Ma saan aru, ühesõnaga kokku võttes, et ikkagi ei Reformierakonnale ka IRL võib olla tõsi, on natukene liiga vähe aega möödas, lihtsalt kaks nädalat ei ole veel piisavalt pikk aeg, aga tegelikult reaalset plaani selle osas, mismoodi saada Meie elanikkond nii-öelda mõtlema mitte parteiliselt vaid pigem nagu maailmavaateliselt, eks, et otsida üles mõtted, põhimõtted, mis, mis, mis on seotud mingite ideede ja põhimõtteliselt ta tegelikult sellist plaani ei ole. Niimoodi võib ju kokku võtta. Ei, no suhtlemine, on see plaan, ega siis ei ole ju võimalik, et me teeme mingi luu nipsu ja siis 80-st protsendist 60 protsenti hopsti, et oi, nüüd tundub hoopis teine jõud. Lahe, et see on selge, et see võtab aega. Üleöö ei, ei muutunud. Ja suhtlemine siis tähendabki seda, et tuleb inimesed kodust välja IRL-i liikmed, et nad räägiksid oma sõpradega, nagu tuleb neile öelda. Et IRL on mõistlike inimeste parteid Jah, igast igale rahvusele, igale soole, vanusele, mis iganes. Tunnistaja number üks Makarov, Ivan amet, ajakirjanik. Tunnistaja, Ivan Makarov, kui mõelda nendele valimistele, mis hetk tagasi lõppesid Tallinnas siiski IRL-ile ja Reformierakonnale rääkigu, mis nad tahavad kaotusega ja selgelt ei õnnestunud see, mida nad soovisid, siis mis sulle tundub, miks nii läks, mida nad tegid, need kaks parteid Tallinnas oma kampaania juures eriti, mis puudutab muidugi siis venekeelset elanikkonda valesti. No nad ei teinud ju kampaaniat venekeelsele elanikkonnale. Nad ei saanud midagi valesti teha, kuna kampaania kui selline puudus. Sest kampaania üle ülekaal oli Keskerakonna kasuks, ma ei tea, no 95 protsenti muud kampaaniat ma ei ole näiteks kohanud kõik kohalikud venekeelset kanalit ja PBK nad näitasid lakkamatult Keskerakonna reklaami. Mingit Reformierakonnapoolset reklaami või näiteks Isamaaliidu poolset ma küll ei näinud. Samas ei saa öelda, et nad nii lüüa said, sest Keit Pentus Lasnamäel sai, ma ei tea, kaks ja pool 1000 häält vist, kui ma ei eksi. No Lasnamäel ma olen elanud ise ja ma tean, et seal siiamaani elab väga palju neid ka, kes tõesti võiksid olla Reformierakonna valijad ja väga tõenäoliselt nad Keit Pentusel oma suure osa oma häältest andsidki. Ja ta saigi neid häälega näiteks Keskerakonna lauljat Sergei Maasing, kes pidi olema ülipopulaarne nii venelaste kui eestlaste hulgas sai 60 häält. Nii et kõik on suhteline. See on tõsi, kui sa ütled, et kampaaniat ei olnud siis kas või kuidas sulle tundub, kuidas hindad nagu hüpoteesi, et see oligi tehtud nii-öelda meelega, et see, see kampaania jäetigi ja tühja sellest, et Keskerakond võidab ja Tallinnas nii-öelda edasi valitseb. Aga sellega saab kinnistada keskerakonnale vene elanikkonna partei maine, mis oleks väga kasulik enne riigikogu valimisi. Kuidas sulle selline hüpotas tundub? Ma arvan, et see on tegelikult mõneti foobiate küüsis vaevleva inimese mõttekäik on liiga keeruline, see ei ole normaalse inimese nagu. Poliitikas normaalseid käike, nagu seal ei kohtagi seal kõige normaalsem nii-öelda samm on see, et poliitika otsustava hommikul üles tõusta. Peale seda on kõik väga raskesti prognoositav ja hinnatav, mis tegelikult peades toimub. Olen sinuga täiesti nõus, samas no see on niivõrd jabur väide, et seda ei tasuks isegi kommenteerida, mitte. Ma arvan, et IRL ja Isamaaliit ja, ja ka Reformierakond ja mõned teised erakonnad, nad on lihtsalt küllaltki pragmaatilised erakonnad ja nad saavad aru, et kui nad raiskavad näiteks et lisamiljonit, no umbes nii sajad tuhanded reklaamile Lasnamäe ega nad juurde ei võida mitte midagi. Vot näiteks seesamune Keit Pentus minu minu teada on käinud isegi lasnamäelaste korterites ja sai hääli küll. Aga kui sa viskad need paberid, oled sa kunagi Lasnamäel käinud, näinud neid esiku ja ma elan Lasnamäel. Sa tead, mis toimub selle näiteks Lasnamäe maja trepikojas, seal on tuhandeid igasuguseid reklaamilehti brošüüre ja nende hulgas ka poliitikute nägusid ja lisa sinna natuke makulatuuri, kas sa võidad midagi, kaotad raha, sa ei võida mitte midagi. Aga mis see siis kõige peamine põhjus on, miks seesama Lasnamäe keskmine elanik tegelikult nii truult või võis siis sellel korral nii konkreetselt keskerakonda valimiskampaania pärast väidad sa? Et see kampaania Keskerakonnast, kes saab juba palju aastaid veel enne pronksiööd, sa tead väga hästi, et oli selline ajaleht nagu ristik ja ja siiamaani ta on veel internetikujul, ta on täiesti olemas. On olemas PBK, kus näiteks pääs algab Keskerakonna reklaamsaatega, hommiku televisioon, siis on Ruskiva õhtul on Eesti preemia, mis on tervenisti propageerib tegelikult Keskerakonna poliitikat, et et kõik on vale, kõik on jama, aga samas nagu vot Keskerakonna poolt tulevad ühendused tulevad mõistlikud ideed. Ja sellepärast teisiti ei saanudki minna ja kogu see ajude töötlemine, et mitte öelda kuidagi teisiti, kestab juba aastaid, nad ei teinud seda kampaania korras, nad on teinud seda ammu teinud Kalevi televisioonile, on lasknud välja lehti, nad on kogu aeg igal pool esinenud ja nendel on väga tugev keskerakondlik meedia. Aga kas see tähendab siis kõik seda, et kogu see suur aastatepikkune töökampaania on absoluutselt välja suretanud sellise idee tasandil poliitikast suhtumisest? Mina olen liberaal, ma olen konservatiivne või ma olen sotsialistliku maailmavaatega, et see kõik on nii-öelda välja suretatud ja see kampaania on selle tapnud. Ma ütlen nii, et nendel valimistel tegelikult see valijaskond on näidanud üles lojaalsust oma riigi vastu ja Venemaa kodanikud hääletasid Keskerakonna poolt kellel on leping heid hinna juures siia ka. Tiina, härra, siia on valitsev partei, Venemaa Nendel on leping, meie esindaja Edgar Savisaar on käinud Moskvas enne valimisi. No nagu lõdvassaalina, aga selline mulje jäi, et teda kiitis heaks Krõzlov rääkis. Gorbatšov osales meie siseasjades tegelikult meie valimiskampaanias ja Venemaa kodanikud, kui oma riigile Venemaale truud inimesed teatasidki, nii nagu hääletakse Venemaal Venemaal hääletakse idimerassiia poolt siin Keskerakonna poolt. Samas ei saa öelda, et kõik, mida tegi Keskerakond, kõik oli rumal ja kõik oli halb. Ja loomulikult seda ei saagi öelda selles mõttes, et selles midagi halba ei ole, aga lihtsalt tundub, et proportsioonid on paigast ära. Aga sellist tulen tagasi sinu oma küsimuse tuuma juurde, aga sellist maailmavaatelist seisukoht nii-öelda parem-vasakskaalal, see kõik on välja suretada. Unustage ära, mitte mingit vasakpoolsed või parempoolsed on olemas kuldne kesktee on olemas Keskerakond, vene inimese jaoks on see äärmiselt oluline ja ma ütlen veel, miks tegelikult no kui lugeda võib vaadata internetis või ahjuarhiivides või näiteks raamatukogudes kogu selle venekeelse keskerakondliku ajakirjanduse suund oli ikkagi teravdada, et et teid on solvatud, teile on liiga tehtud, meie astume teest välja. Me kaitseme Pronkssõdurid. Me selline inspektsioon on keeleline inkvisitsioon ja nii edasi ja nii edasi. Tulemuseks on täiesti paradoksaalne situatsioon, kui tegelikult tegelikult ühiskond siin Tallinnas on ikkagi lõhenenud mitte mitte terminis. Asi ei ole lootusetu, aga ikka teatud lõhe on olemas ja vene inimesed näevad keskerakonnas jõudu, kes neid kaitseb ja kes astub nende huvide eest välja. Aga näiteks miks eestlased hääletasid Keskerakonna poolt? Rumal oleks väita, et ainult seal kartulite pärast, kuigi võib ju nalja visata, tegelikult eestlased näevad keskerakonnas ka jõudu, mis tasakaalustab, mis nagu neutraliseerib neid küllaltki vahel ebameeldivaid tendentse näha näiteks teatud marginaal marginaalide hulgas, aga ikkagi Vene poolt. Kas reaalselt on olnud ka näha mingeid samme, kuidas Keskerakond on siis nii-öelda seisnud vene keelt kõnelevate inimeste eest või on see ainult nii-öelda propagandajutt, et meie aitame, meie seisame teie eest, meie kaitseme teid. No ma kohe ütlen, et näiteks jutust on ka abi, kui muud ei ole, et tõstab tuju, sa lähed, sul on mingisugune perspektiiv, sa hakkad uskuma, sinu asjad lähevad paremaks lisaks ja samas jälle noh, konkreetselt. No vaadake praeguse Tallinna linnavolikogu koosseisule, seal on väga palju venekeelsete inimeste nimesid. Kaugeltki mitte kõik, nad ei ole venelased, aga no see, need on sellised detailid, mis ei kääri, võib-olla siin lahkamist, aga päris palju vene inimesi, pääsesite lihtsalt pumba juurde, nad on nagu võimu juures, see on juba nendele küllaltki suur lohutus. Kas selle juures ongi lihtsalt huvitav tähele panna ka seda, et nii IRL-i, näiteks nimekirjas volikogus kui ka reforminimekirjas volikogus ongi ainult noh, sisuliselt üks inimene nii-öelda, kes on vene nimega, et nende nende hulgas lihtsalt ei ole ka neid ei olegi Lasnamäel inimesi, keda valida justkui otsida nii-öelda tuttavaid nime kaudu või nime järgi. Päris nii see ei ole näiteks nendes nimekirjades ka IRL Isamaal ja siis Reformierakonna nimekirjades oli vene nimesid küll, jaa. Aga asi on selles, et Eestis on loodud venekeelsete massiteabevahendite abil on loodud sallimatuse õhkkond nende vene inimeste suhtes, kes sõbruutsevad, sõbrutsevad või sõbrunevad no sõbrunenud või sõbraks, sõbrunenud kui sõbrutsevad eestlastega, ma mõtlen kõigepealt selliseid, no natuke parempoolse kallakuga Reformierakonnaga või Isamaaliiduga ja nende suhtes on ju sallimatuse õhkkond, neid mäletate ise Metlevi asi Kuu aega, poissi ähvardati kuu aega, kõik venekeelsed lehed mitte ainult Keskerakonna omad, nüüd kirjutasid temast igasuguseid sigadusi, kirjutas MK Estonia, kirjutas ristin ja kirjutas venekeelne Delfi, kirjutasid ka sotsiaaldemokraadid. Nemad kirjutasid, nemad hakkasid juba võitlema venekeelse elaniku hääle eest ja Kuu aega poissi ähvardati ja mõnitati. Ja siis selge see, et kes tahab edaspidi jagada tema saatust. Väga paljud teisitimõtlejad, ma mõtlen, et kelle mõttelaad erineb sellest keskmisest, kes räägivad, oi, meil on halb, meid alandati, meil on siin halb elada. Aga teiste vene inimeste hääli ei ole kuulda. Venekeelsed lehed ei avalda neid. Nii et need inimesed on sulgunud oma nii-öelda Lasnamäe korterite sügavustesse ja kardavad välja tulla, ma ei mõtle mitte lihtsalt uksest, vaid nii-öelda lihtsalt välja tulla ja öelda, et ma olen näiteks venelane ja ma toetan IRL-i. See on, see on küllaltki, see on küllaltki problemaatiline, mitte et sulle midagi tehakse, aga sina oled näiteks sellisel juhul täiesti tunud ühiskonna jaoks nagu selline andekas ja väga tark inimene, jurist ja noorpoliitik, Jevgeni Kristafovitš. Mitte üheski venekeelses väljaandes, olgu see paberlehte, olgu see internet, olgu see kasvõi tavaline telesaade PBK-s või isegi ETV2s. Kas te näete seda meest, teda ei ole teda ära nullitud. Kuigi ta on olemas ta vahepeal pöördubki isegi üldsuse poole. Teda ei ole kuulda. Venekeelses venekeelses meedias hammuriteks või tähendab seda ma mõtlengi vene keel siis kui palju on selliseid kultuuritegelasi, kes on oma meelsuse tõttu jäänud kuidagi nagu süsteemist välja, keda keda venekeelses meedias seetõttu ei kajastata. Oskad sa selle kohta? No näiteks, keda foorumites siiamaani ilgelt sõimataks on selline nagu Ivaškeevitš. See on väga hea näitleja Vene Vene teatrist ja ja siis, kui toimus kogu see jama seal Tallinna kesklinnas tema ütles, et umbes nii, et seda oli avaldatud ka meedias, et häbi praegu sellepärast et ma olen venelane ja teda siiamaani materdatakse, sõimatakse ja aga Venemaa kutsustada Jaroslav muud reisi Jaroslav Targa filmivõtetele ja tema esitab seal pearolli. Venemaa. Selge, kas sa oskad või on sul nii-öelda oma nägemus ka selle osas, kes seda nagu protsessi juhib, keegi peab ju seda kontrollima või millest nii-öelda see tekib, kas tekib lihtsalt ainult noh, vahetevahel seda kontrollib ka selles mõttes halvas kõige halvemas mõttes raha, et nii tuleb rääkida sellepärast et leht väljaanne paremini müüks portaalis rohkem klikitaks või, või on see ikkagi nii-öelda poliitiliste jõudude poolt suunatud poliitika, et neid, kes võiks ütleme, ühiskonna erinevaid osi ühendada, need teatud hetkel kaovad lihtsalt venekeelses meedias pildist. See on küllaltki raske küsimus, no esiteks, ma ei käi Moskvas enne valimisi nagu kummardamas seal oma isandaid ja sellepärast ma ei tea täpselt, kes juhib ja mida. Aga kui vene inimesed seotud oma ajaloolise kodumaaga, kõik meie kolleegid, olgu nad lehtedest või kusagil telekanalist nemad vahetevahel tahavad ju Venemaal käia, tahavad Venemaal käia ja siis nad väga hästi teavad, et kui nad hakkavad avaldama arvamusi, mis nagu ei meeldi sealpool siis nad ei saa, mida viisakamana Savisaar ei saa minna Venemaale, aga see on igavene. Inimese jaoks on küllaltki oluline, kellel on seal juured ja isad-emad, eks ju, tuttavad seal kodulinnad, tahaksid seal käia, see on vene kultuuri nagu sünnimaas on vene keele metropol, ütleme. Mitte et need inimesed elavad põhimõtteliselt nagu lõksu selleks et olla siin Eestis väärtuslike ühiskonna liige, pead sa ühte liini ajama ja selleks, et nii-öelda käia oma juurte juures, pead sedasama liini sinna ajama. Sul on nagu mingi tsensuur koop peale, mida sa võid öelda, mida mitte. Enesetsensuur täiesti olemas, jah, sest kuid lapata kõik need venekeelsed lehed läbi. Kui te leiate viimase, ma ei tea, no kaheksa aasta jooksul kas ühe kriitilise sõna näiteks Vladimir Putini kohta meiega kohalikus Eesti venekeelses pressis siis näidake mulle, ma tahaksin seda väga näha, seda ei olnud, aga see ei ole normaalne. Meil on siin hetk tagasi ülekuulamise kambris, kaks istunud meest nendivad, et nad ikkagi püüavad kuidagi rohkem tekitada kommunikatsiooni, ehk siis Reformierakonna Tallinna piirkonna juht ja IRL-i Tallinna piirkonna juht. Kuidas sulle tundub, kas see tegelikult kuulates siin praegu sinu suhteliselt musta karva või mustades toonides juttu, on võimalik, et Reformierakond ja IRL võiksid leida endale toetajaid venekeelse elanikkonna hulgast? Kindlasti nad võivad leida ka mitte kampaania korras, mida rohkem nagu lähenevad eesti eestlased ja vene kogukond ei saa öelda eesti kogukond, siis eestlased tavaliselt panevad nagu pahaks ütlevad, meie pole mingi kogukond, et eestlased ja venelased, mida rohkem läheneme, mida rohkem tunneme muide üksteise keelt, et pole üldse paha, kui näiteks eestlased räägivad ka vene keelt ja saavad aru, et mida rohkem on meil tööd, mida rohkem olnud koostööd, seda paremini me mõistame teineteist ja seda sagedamini vene inimene võib väljuda sellest noh, Keskerakonna haardest majutle juba selle erakonna suhtes, aga see on ju küllaltki kitsas ja võib-olla isegi pealesunnitud valik. No kui sa ütled, et see ei tohiks olla kampaania korras, mida sa tegelikult reaalselt ootad nende poliitiliste jõudude poolt, mida nad peaksid tegema selle jaoks, et seda vahet sulatada? Kõigepealt tuleb lahendada majanduslikud küsimused, sellest tuleks alustada, et praegu on kriis ja praegu on paraku selline olukord, kui saab kõik oma hädad. Nagu oskuslikult tegi ka Keskerakond mida lihtsamate võib välja mõelda, kui ajada näiteks praeguse koalitsiooni kaela maailma majanduskriisi, kõik tagajärjed, eks ju. Et see on väga lihtne, samamoodi on nagu näiteks Ameerika Ühendriikides tumeda nahaga ameeriklane tihtipeale ajab kõik oma hädad sellegaalad ikka ameeriklased, valged ameeriklased, istun, rassistid, tegelikult see ei ole nii hull. Aga alati võib viidata, et mul ei ole tööd, sellepärast ma olen venelane. Mis sa arvad, et praegu seda tegelikult teha ei olegi praktiliselt võimalik? Tuleb olla küllaltki rahulik, kui sa kuulutad juba pool aastat ette välja, et sa kavatsed kevadel tulla välja mingi aktsiooniga, et lepitada omavahel eestlased ja venelased kui pool aastat ette sa seda ütled, eksju, no minust minus see ei ärata mitte mingeid selliseid ülevaid tundeid, mitte mingit optimismi, mulle tundub, see on lapsik. Tähendab siis seda, et, et kui siin minu Eesti üks tegijatest Rainer Nõlvak on välja käinud idee, et tuleks kaks kogukonda siis üksteisele kuidagi lahendada ja see lõhe sealt vahepealt ära kaotada, kui ta niimoodi juba kuulutab praegu, et me peame hakkama tegelema ja teeme seda, siis on juba selline hägus asi, millega, millega ei tuleks kaagutada kogu aeg. Kaagutada kindlasti mitte, igasugune lähenemine on hea, aga ma ütlen, armas ja lugupeetud Nõlvak, kes on väga palju head teinud Eesti jaoks. Kallid inimesed, kõigest päevad tagasi oli ka selline lähenemine, olid sellised talgud, eks ju. Eestlased ja venelased läksid Tallinnas valimisjaoskondades kõik ilusti koos ja valisid, keda. See on juba toimunud. Aga mis pinnal ja mida see annab, see on ju eraldi teema. On olemas näiteks poliitikuid, kes väidavad, et kui asi läheb nii edasi, kui näiteks rahvaliit läheb Keskerakonna käsutusse, siis noh, ma ei tea, 10 aasta pärast. Me ei ole enam euroliidus, aga NATO'st meid ilmselt heidetakse. Niisama välja ei peagi välja astuma, siis on muidugi huvitav, et kui sa ütled, et Keskerakond ühest küljest nagu rõhutab seda lõhet, eks ole, et eestlased sellel aastal justkui nii-öelda halba tegemas või teinudki siis kuidas huvitav partei sees kooslus püsib, sest tegelikult on olemas ju väga suur hulk inimesi eestlasi, kes samamoodi hääletavad ja valivad keskerakonda vahel partei sees läbi, siis on väga hästi. Saad sa aru, nad on lahendanud kõikuma majanduslikud probleemid. Need on kuidagi hõivatud, mina nägin seal telekas, nägin see Keskerakonna pidu seal, istus laua taga ja sõi punast kala ja jõi seal mingisuguseid jooke. Režissöör, eks ju, kes on ajalehes Pravda, braavo, tõde ja õigus seal avaldanud Ansipit portreesid, seal ma tea, Hitleri naja salle, eestlased kirjutanud kahe s-iga ja kõik see vend on ikka siiamaani saab seal süüa seda punast kalaraha. Kõik saavad mingisuguseid väiksemaid või suuremaid ameteid, näiteks kas või laulja, kellest ma rääkisin, tema on Linda kivi, ma tean, direktor, asedirektor korraldab seal oma kontsert, soolokontserti on väga rahul, eluga külvatud, nad on kõik, mitte kedagi heideti üle parda, näiteks. No on suletud ju ajaleht ristin ja selle eest selle peatoimetaja Aleksandr tsükloigid, ta on ühe Keskerakonna raamatu peatoimetaja, tan saat Ruskiva pross, mida maksab kinni Keskerakonna poolt moodustatud fond saatejuht ja mida veel ta ei tee ja endiselt ilmuvad need vestid, eks ju. Aga no internetis mitte kedagi ei heideta üle parda ja see liidab neid, mida neil jagada. Andke kõigile siin Eestis normaalset tööd, eks ju. Venelastele ja eestlastele. Klenski kogu rõhub sellele, et et 80 protsenti töötutest on venekeelsed. Andke neile tööd ja mitte mingit probleemi. Kas sa näed ise ka, no selles mõttes, et kas see on, ütleme, mõnes mõttes sinu nagu programm, et tulekski anda tööd või on veel mingeid nii-öelda varianti või mingit teed, mismoodi oleks võimalik seda kahte inimeste gruppi, kes Eestis elab üksteisest üksteise kõrvale, aga üksteisest nii eraldi ikkagi liita? Muidugi on väga palju töid, aga mitte kõik need teed ei sobi, ei kõlba isegi paljud venelased seda ei taha, näiteks pärast neid valimisi on päris palju foorumites lugenud vene inimeste arvamusi. No oli seal hõiskeid hotena, võitsime seal koos Keskerakonnaga, järgmine samm on eksju kakskeelsus, eks ju. Tallinnas igal poolametlikult väga paljud vene inimesed kirjutasid sinna foorumitesse üllatavalt ma, et ei ole vaja kakskeelsus, me ei taha, kahte riigikeelt ei ole vaja. Elame normaalselt edasi, praegu on juba paremaks läinud, eks ju. Küll me hakkama saame, et see ei ole eesmärk omaette. Sa mõtled sellist ikkagi sellist üldist rahu või kuidagi nagu tagasitõmbamist, et see võiks olla aeg, lihtsalt viib need inimesed omavahel ühel hetkel. Kindlasti aeg ravib, aga samas ma pean ütlema, et enne, kui me lähme lepitama inimesi nagu Nõlvak näiteks tahab me peame kõigepealt defineerima, aja kindlaks tegema, aga milles seisneb konflikt, mida siis on vaja teha, et meil ei ole ju sellist diskrimineerimist näiteks rahvuse järgi? Kodanikud omavad muidugi teisi õigusi, kui mittekodanikud on loomulik, eks ju, kui sa oled kodanik, sa lähed armeesse sakad kaitsma seda riiki, kui sa oled näiteks Venemaa kodanik ja sa hakkad kaitsma oma riiki, eks ju. Sul ei peagi kõiki neid õigusi olemas. Meditsiin, eks ju. Kõik teenindus kõik on kõigile jaoks täiesti kättesaadav. Ja sellepärast ma arutanud on vaja kindlaks teha, milles seisneb konflikt näiteks mina näiteks ei taha mingit erikohtlemist, ma tunnen väga paljusid inimesi, kes seda ei taha, mingit erikohtlemist, ega me ei ole, mul on samasugused pikad juuksed nagu sul, Urmas, eksju mul sees on, eksju, magu, mis sarnaneb sinu omaga, ma ka tahan süüa. Milles kurat seisneb siis, mina ei saa aru, mul ei ole keegi liiga teinud. Ülekuulamise toimik number 120. Kuidas võita muukeelsete inimeste hääli. Toimik avatud uurimine jätkub. Ülekuulamine.