Möödunud suure suve südames augustikuu sees ilmusid Eestimaa suuremate linnade tänavatele. Suured plakatid jõudsid eetrisse nii tele kui raadioklipid, sõnumiga. Kumm on seks. Head raadiokuulajad. Alanud on saade poolt ja vastujutlust kontrollib Urmas Vaino. Ja tänase saatekülalised on Ingrid kõikidega kondoomide herm, väidenberg ja ester. Com alati kaasas, kannaleme, tere päevast. Tere päevast. Tere päevast, et kõigepealtkuulaja üldse aru saaks, millest käib jutt ja millest ma siin järgmise tunni aja jooksul poolt ja vastu vaidlema hakkame, kuulame ära ühe heliklippi, mis tuletab meelde, millises kampaaniasse juttu. Kas sina oled üks nendest, kes ei kanna ise kummi kaasa? Nii tavapiinu otsa, miine, lasteks, mitte ühtegi õli ilma kummita liigi, miks peaksid seda tegema sina Mandriaatrite, tegelikult tainud, teine asi, mis kaitseb, kas sa tead ka, mitu protsenti eesti naistest kummi kaasas? 18. Mis sul viga, kui teemaks tuleb seksi? Palun jäta meelde. Luusist kummaucetis. Sellisena kõlas kampaania kõll siis erinevates telekanalites ja raadiojaamades hiljuti välja võttis peale seda kirjutada sellise ärritunud loo, mille pealkiri oli kumbole seks, mis kogus erakordselt palju lugejaid ja erakordselt palju kommentaare hingelt, mis sellel kummil siis nüüd viga on, miks see, miks järsku ei ole seks ootamatult? Ma ütlen kohe alustuseks ära, et ei oleks teisitimõistmist, et mina ei ole kaitstud vahekorra vastu, vaid ma olen truuduse poolt. No mis sa lausega tahate ikkagi sisened kumme ei ole ikkagi seks. No selles mõttes ma võtsin sõna, kuna mulle tundus, et ei nähta puude taga metsa Mittepuudel sa mõtled puuet praegu mingit seksuaalpuuet? Jaa, absoluutselt jah, sa lihtsalt nagu selline ülekantud tähendus ja et mulle natukene jäi, jäi nagu hinge kripeldama see, mis sõnumit levitatakse nii jõuliselt. Ja ma avaldasin oma arvamust ja mulle üllatusena, ausalt öeldes ma ei oodanud nii. Hooldavad tagasisidet, et kui ma ise neid kommentaare lugesin ja, ja SMSe ja, ja emaile avasin, siis väga paljud inimesed mõtlesid nii nagu mina. No aga mida sa, mida sa ikkagi konkreetselt mõtlesid, sellepärast et ma lugesin ka ühe ühe Saaremaa punkari Indrek baasi nagu interneti kommentaari nüüd hiljem tema Facebooki seina peal, kus ta oli sinuga täiesti nõus, ütles ka, et kumme ei ole sekstolad, et vastupidi, et tema ei taha kummiga naist, ta tahab ilma kummita naist ja ja, ja üldse kogu see kummiretoorika on puhas jama. Sa arvad täpselt samamoodi. Ei, ma ei arva niimoodi, nagu sa näed siis minu kolumnis või selles päevakommentaaris on ka lõik, mis ütleb, et loomulikult tuleb kaitsta olles juhuslikus vahekorras, et siin ei ole üldse mingit küsimustki ja me ei vaidle sellel teemal. Aga see, kuidas seda sõnumit selles antud reklaamis tõlgendada võisid noored tüdrukud, noored naised, nii viie- kui ka 50 aastased naised siis see oli see, mis häirisse, mis jäi silma ja, ja mille kohta ma ka kirjutasin. Ester Kannelmäe ma saan aru, et enam kuhugi mujale nagu kuhugi ei saa minna isegi poodi mitte sibulavõrk kaasa, silmad seal kummikotis kaasas ei ole, sellepärast et muidu ei ole ju kuidagi veenev selle kampaania nagu ees, nagu olla. Sellel teemal me võime veel edasi vestelda, aga ma ennem tahaks võib-olla veidi enda poolt ka tagamaid seletada. Kas sa ei teadnudki sellisest kampaaniast, satud üldse, ütled sa midagi? Ei, ma teadsin väga hästi, millisesse kampaaniasse saama satun, et kuskil suve keskpaigas sain telefonikõne, kus mul küsiti, et kas ma oleksin valmis osalema kampaanias, mis pooldab siis kondoomi kasutamist ja HIV leviku vastu võitlemist. Ja kui aus olla, siis selle jah-vastuse andmiseks läks mul orienteeruvalt pool sekundit, sellepärast et ma olen väga kursis statistikaga, mis HIV osas Eestit mõnusasti teistest Euroopa Liidu riikidest eristab, et on üks nagu. See on too talumgümme, mis meenub. Mille nagu liidripositsiooni, mina nagu Eesti riigile veidi nagu ette heidan, et ja kuna minuga liitus siis seal veel 11 hästi toredat naisterahvast kuus eestlannat ja viis venelannad, kes siis omakorda seda sõnumit edastama hakkasid, siis ausalt öeldes minu meelest sai üks väga niisugune jõuline ja tore kampaania. Mis propageerib nii nagu me hingelt Veidembergi arvamusest arvamusartiklis võime lugeda, lõppesid eluga hambaid. Minu meelest see ei propageeri kaugeltki mitte seda propageerib seda, et naised peaksid võtma vastutuse. Kui neile meeldib seks siis nemad peaksid ka kondoomi kaasas kandma. Et siin tuligi väga tore niisugune väike väike generatsioonide vahe, et et kampaania kirjutajad siis autorid on minust orienteeruvalt kuskil viis aastat nooremad. Ja juba ainuüksi sõna kumm ja kondoom oli meie nagu kasutades erinev, et selles suhtes ma ikkagi Sa tahad öelda, et sind pani punastama Nemad ei punastanud üldse. Ei mind see sõna absoluutselt punastama ei pane, aga ma lihtsalt ütlen, et 30 pluss inimesed kasutavad sõna kondoom seal nagu meie sõnakasutuses, aga, aga nooremad on juba valinud sedagi. SMSe toksime sõnumit järve lähedal pikalt välja kirjutada seda, eks ju, meie hindusega, millesse, milles ikkagi nüüd see, see pat või milles häda selle artikli puhul nüüd nagu seisneb või selle reklaami puhul, mida nad nagu valesti tegid, jutt, mida ester räägime, on ju väga õige. Absoluutselt ja ja nagu ma ka oma kolumnis ütlen, siis 44 inimest Eestis 100-st 1000-st on nakatunud HI-viirusega. Ma pean sind parandama, Ingrid, see statistika on paraku väga palju kurve selles suhtes, see statistika, mida sina kasutasid, oli 2000. kaheksandast aastast statistika, mida kasutab siis kogu Euroopa Liit ja see on nakatunute hulk aastas 100 inimese kohta 100000 inimese kohta, vabandust ja. Seda lisanduvad eks Igalühel. Siis 2000, kaheksandal aastal lisandus 100000 inimese kohta 41 HIV nakatunud, siis ütleme, Euroopa Liidu keskmine selles osas on 5,7 ja ütleme kas või siin toredad, et põhjanaabrid on statistikas hoopiski kolme inimesega ja mis tähendab seda, et kui me nüüd vaatame alates sellest, millal seda Eestis üldse HIV-nakatunuid diagnoosima hakati see kuskil 88. aastal siis leiti esimene siis sellest hetkest alates on Eestis leitud kuskil 8000 inimest, mis tähendab, et siis kui nüüd väike nobe arvutus teha, see tähendab seda, et 100-st 1000-st kuskil 590. Võib-olla jah, et 100-st 1000-st kuskil 590 on nakatunud ehk siis meie väiksest rahvaarvust, mis on 1,3 miljonit kuskil 5,9 protsenti nakatunuid. Sa laulude number, see ajab nutma ja üldse ei tohiks selliseid artikleid ilmuda kumbolaseks. Kas me peame siis alati sellele karmile reaalsusele alla andma ja tagumagi seda nii jõuliselt nagu antud reklaamis olijat? Kas sa tahad väita, et, et see tegelikult kasvatab lõppkokkuvõttes viirusekandjate arvu Eestis? Mis asi, seesama, seesama kampaania, mida, mida, mille Sester osales? Ma arvan küll, et selline kampaania on teatud määral isegi ohtlik, sest see kütab üles noorte hulgas valesid väärtusi ja see õhutab juhusuhetele, õhutab ühe öösuhetele ja see ei ole hea. Kus sa nägid seda üheöösuhete lõhutamist, selles reklaamis konkreetselt? Iga uut tulijat tuleb kaitsta, vanaga võib teha ilma. Maikades tüdrukud istuvad voodi peal ja räägivad seda. Niimoodi ma praegu niimoodi tantsinud raadiokuulaja. Jah, et, et seesama sõnum, et uued tulijad, nende jaoks on meil olemas kaitsevahend, aga vanad tulijad, need saavad. Ja sina, nii-öelda elukogenud inimesel, nagu me kõik teame, et ega see kondoom ei ole sajaprotsendiline kindlus absoluutselt mitte. Nii nagu artiklis kirjutatud, ka need võivad puruneda. Ja võivad, aga minu eesmärk oli see, et ma olen truuduse poolt, inimene peaks ka noor inimene rohkem pühenduma, enne kui ta üldse nii tõsise asjaga tegelema hakkab. Ma saan aru, et see on juba sellise põlvkonna jutt, kes ühtteist elust teab ja, ja ma ei ole kaugeltki mitte puritaan ja ma tean, kuidas asjad käivad. Mul on endal kodus 16 aastane poeg aga ometi oli see reklaam selline, mis väga paljusid naisi pani sisemiselt krimpsu tõmbama. Et mis, mis oli sellest sõnumist siis? Sellist, mis ei meeldinud väga-väga paljudele ka nendest kommentaaridesse sellest meeletust tagasisidest nägime, et, et midagi oli valesti. Ega see midagi valesti oli, pigem selle generatsiooni jaoks, kellele see reklaam ei olnud suunatud ehk siis kui me vaatame tegelikult, mis reaalsus toimub, siis see on see, et need noored, kes alles alustavad seksuaaleluga ja me võime vaielda, millal see õige hetk on ja, ja mina võib-olla olen selles suhtes isegi Taani, kui võib-olla Ingrid ongi, aga nemad teavad ja vastutavad juba palju rohkem, kui ütleme niisugune 25 29 vanuses inimesed ehk siis koolisüsteemis näiteks seksuaalkasvatusprogrammid on väga edukad olnud, aga nüüd nende jaoks, kes ei ole nendes programmides osalenud, tuleb lihtsalt see seksuaalkasvatus tuua tänavatele. Ehk siis täpselt samamoodi, noh, me võime vaielda, et kui ma räägin oma noorema sugulase, kas ma loomulikult ei hakka talle nagu kõrva röökima kõike seda kurba statistikat ja ja niimoodi agressiivselt nagu käib, aga samas ma kaldun arvama, et kuna see kampaania on nüüd saanud hästi palju meedia tähelepanu, tohutult tähelepanu internetis, sellest on tehtuid veidraid ja veel veidraid paroodiaid ja need omakorda on saanud tähelepanu, siis ma arvan, et see on läinud ikkagi asja, et sellepärast et see teema on lihtsalt Eestis niivõrd jabur. Minule ei mahu pähe, kuidas inimesed ei suuda aru saada, kuivõrd oluline on ennast kaitsta. Tegelikult, kui palju on sul sõbrannasid, kes tegelikult täiskasvanud naisi, kes tegelikult noh, ma ei tea, kas sa oled nendega vestelnud või mitte, aga noh, et sa tead, et nad ei kanna näiteks kondoome kotis kaasas. No vaata, minu põlvkond on ju ka nagu suts vanem, et ma ei tea küll ühtegi, meil on sellest nüüd tänu sellele kampaaniale jutt. Nad tulevad kõike, ütlevad sulle, et nad ei kanna kaasas, kannavad. Mina ei kanna kaasas ja miks ei kanna kaasas, on, on see põhjus, et ja mida ma soovitaksin ka elu alustavatele noortele, kes veel ei tea täpselt, kuidas, kuidas need asjad käivad, et ringitõmbamine ei ole hea, et kui sa saad sellise inimesega tuttavaks ööklubis, kus iganes Viru keskuses hängida chillida, siis ja, ja tihti juhtub see noortel olles siidri võimas ja, või, või isegi päris purjus olekus, et see juhusuhe tuleb nagu väga äkki. Et tegelikult ma ootaksin reklaamikampaaniat, mis ütleks noortele, et ringitõmbamine ei ole hea, et maga ennast välja paganast kaineks saa järgmine päev kokku vaata päevavalguses otsa, et kas sa siis ka tahad. Ja kui sa siis ka tahad, et siis pane see kummkotti ja mine. Lugege vabandust, ma segan vahele, see ikkagi, ütleme antud kampaania tõesti finantseeritud tegelikult ju riigi poolt, et riigikord on arvestada seda, millised on näiteks kulutused praegu HIV-ravile, haigekassas, siis ma leian, et juba finantsiliselt on riik teinud õige otsuse, et seda nagu kampaaniat, et eetrisse lasta. Et riigikohus ei ole pereväärtusi kampaaniaga kellelegi õue või koju tuua, pereväärtused. Täpselt sedasama püsisuhet. Sest rääkimine pere sees toimuvad asjad, ehk siis, kui perekonnakonfliktid perekonnas valitsevad näiteks ebakindlused kantakse üle sellele noorele tüdrukule näiteks ja tema peab vajalikuks minema seda heakskiitu või, või midagi muud otsima nende endast vanemat meeste seas, sest sageli nagu tüdrukute esimene seksuaalkogemus on endast vanemate meestega mis muudab nad kohe palju nagu õrnemad selles situatsioonis. Et see, see ei ole riigikohus teha nüüd mingisugust nunnud postrid kuskile, kus perepeal tore pere peab ise oma eeskujuga näitama sellele noorele, kuidas asjad käivad ja täpselt samamoodi, kui sa ütled, et sul on noor poiss kodus, et siis on täpselt, kui sina räägid talle õiget juttu, siis ta, siis ta teab, kuidas tuleb käituda. Ja väga õige, aga selle kampaania põhjal jääb nagu mulje, et kõige lihtsam on anda lapsevanemal kaaslase kumm ja mitte rääkida, sest et kampaania õhutab, et kumm peab olema kogu aeg käekotis või muidu. No ole nüüd, selles suhtes lase eksuaal hakkida, ilmselt toimub nende Vortne voorte vahel nii, kuid nii see kampaania näitab seda, et kui see niikuinii toimub, siis on sellel tüdrukul vähemalt see kondoom kaasas, mis kaitseb teda. HIV'st kaitseb klamüüdia eest, kaitseb Conor rea eest, mis võib-olla teda hoopiski lapsetuks muudamis välistab igasuguse ütleme hilisemad plaanid selle toreda pereelu. Osas ja sellega ma olen nõus, loomulikult pigem kaitstud kui kaitsmata, aga et ennetada seda, me tegeleme ju hetkel tagajärgedega, et üldse nagu jõuda selle põhjuseni, miks on nii, et, et noored lähevad tänavale juhusuhteid otsima, et. See on juba täiesti teine teema, ma arvan, et selles suhtes me oleme 100 protsenti nõus, et milles me ilmselt nõus ei ole, on see, kuidas nagu ruumidest rääkida, kuidas võib-olla seksuaalkasvatust korraldada, et see, mis puudutab neid tegevusi, mis peaksid noortes õigeid väärtusi kasvatama, nende osas ma, ma arvan, et meil ei tekiks mitte mingisugust Vaid restoranis sa usud, et on olemas selline kampaaniamudel või reegel, et mis aitakski luua täiuslikku ja õnnelikku perekonda, et kampaania kestab ja siis saavad kõik aru, et selge ringi tõmmata ei tohi. Ma pean olema truus. Usute sellist kampaaniat nagu Ingrid tahab? No mina selle mina selle toimimisse lihtsalt ei usu, toimuda ainult personaalse näite põhjal, ehk siis kui su pere on korras, kui su vanemad suudavad sulle edastada õigeid väärtusi ja võib-olla ütleme noh ma arvan, et see on ainus reaalne võimalus, seda ei tule ka koolis, võib-olla tuleb ainult see, et kui, kui kasvõi mingist täiesti ebafunktsioneerivas ütleme, sul ei ole endal seda peret võtta, võib-olla sul on mingi sõpradel see olemas, see ei saa olla kampaania. Kes ei meediainimesed, me ju teame, kuidas meedia kasvatab tänapäeval noori, kuidas televiisor on tegelikult väga paljudele noortele nii isa kui ka ema eest ja see, mis sealt tuleb, seda võetakse tegelikult väga tõsiselt ja seda võetakse sõna otseses mõttes kulla pähe, et kui nii öeldakse, siis järelikult nii on. Et meedia kasvatab tänapäeval väga paljusid lapsi-noori elluastujaid ja seda rolli ei tohi alahinnata ja seepärast peaks meedia enne läbi mõtlema, mis sõnumeid edastada. Et ei saa lihtsalt karjuda midagi õhku ja siis arvestada, et aga üldiselt peaksid isa ema seda asja rääkima, et kui meedia karjub, siis seda võetakse väga tõsiselt. Antud juhul meedia siis kampaania karjus seda, et on vaja vastutada, kui sa juba midagi teed, millegagi tegeled, vastutad ja antud juhul seesama tervise eest, et ma näen nagu, ütleme, üldine trend on see, et noored naised saavad väga hästi aru, et nad peavad tervislikult sööma, vaadake, minge, minge kuskile kaubanduskeskusesse, vaadake mida on keskmiselt, ütleme 18 kuni 30 aastasel naisel näiteks toiduostude, see aasta saab aru, et kui ta sööb hästi, siis ta nagu väldib näiteks südame ja vereringkonnahaiguseid, kui ta ei suitseta, siis tal on väiksem võimalus kopsuvähk saada, paneb päiksekreemi peale. Taaskord nahavähk on. Sa väidad, et kondoom kondoomiga on tal teine suhe et ta siis siis rasedaks jääda ei saa, suguhaigus, seda ta ei tea arvata. No 18 protsenti kannab ise kondoomi kaasas, ma leian närviliselt nagu humoorikas see, et ta nüüd arvab, et ta kohtub mingi härraga. Ma ei räägi üldse, see ei pruugi olla ühe suhe, see võib olla ka nii, et nad on, ma ei tea, kolm nädalat käinud kohvikus umbes ja kinos ja võib-olla isegi kolm kuud ja siis tuleb ette seikus. Nüüd on nüüd kirg, on nii suur, et nüüd tuleb hakata seksi tegema ja siis härra ütleb, et oi, aga mul ei ole kondoomi, teeme ilma ja siis see tütarlaps mingil kahtlasel põhjusel on nõus sellega. Ja see on see, see ei ole normaalne ja see selle, et seda peab kuidagi harjutama ja õpetama nendele noortele naistele selgeks, et need riskid on lihtsalt liiga suured. No ma ei tea, siin mina oma kolumnis ka mainisin seda, et üldiselt võiks olla rohkem sõna võtta ja, ja mitte ainult reklaame, vaid kas saateid, kas sa oskad näiteks surmas öelda mõne pere saate, mis hetkel jookseb näiteks kas rahvusringhäälingu? Kui nad ei tee mitte keegi, tead, mis nende reiting on, või 0,2, parimal eetriajal, kui nad jõuaksid sellel hetkel eetrisse, vaat millest me räägime, sest see ei ole põne. Palju põnevam on mõni mõnes mõnes muus äkilise suhtesaate vaatamine. Mina mina võtsin kaasa näiteks streigi juhitud viimase ajakirja Anne ja Stiil kus noorte iidol Kene Vernik väga võluv laulja, võtab sõna ja räägib ka oma kehast ja sellest, kuidas ta seksuaaleluga alustas ja ja, ja näiteks tema tsitaat siit, mis noored noor ise räägib, on selline, et ma ei ole kindlasti see naine, kes kohe voodisse läheks, nii et üheöö suhteid mul olnud ei ole. Kaaslasega harjumine võtab aega, mis sa arvad, millised sõnavõtud võiksid ilmuda meie ajakirjades tihemini? Võiks räägivad, võtame järgmise näite. Aga kumba sa arvad? Kumbki gene on, kas see, kellel on kumm kaasas kotis, kui kuuludes 18 protsendi hulka või see, kellel ei ole kaasas seda. Ma arvan, et kindlasti mitte ei ole temal see kaasas. Ta ene vabandus ühe öösuhetega. Kene osaleb meie kampaanias täht nagu tähelepanekut vaatsetes gene osaleb selles kampaanias. Ta on ka mures Eesti noorte naiste pärast ja me koos, nagu tegime seal kõvemat häält selle nimel, et kõikidel oleks kaasa, sest see, et sul on kondoom kaasas. Me võime kohe teha väikse testi, ma võin prillid ka eest ära öelda, vaadake mulle näkku. Öelge, kas mul on kondoom kaasas, see ei paista nagu pealt välja. Enne tulekut oma meeskolleegide arvamust ja üks arvamus kõlas niimoodi mehe hinnang. Kui naisel on kumm kotis, siis ükski mees ei taha tegelikult temaga minna, sest tema on lihtsalt. See mees on esimene ettejäänu, see oleks võinud kes iganes mees olla. Sa oled ikka selle saba Saaremäe pungadega rääkinud, kes ütles ka komme? Ei, selles mõttes, et see teeb nagu mehed natukene ohtlikuks, kus esimesena nagu kondoomi välja tõmbad, siis kes iganes oleks võinud olla, see ju. No see on natuke selline kergelt öeldes kiviaegne seisukoht, sellepärast nagu Marianne Mikko ka ütleme siis vastulauses sinuga olumnile ütles, meil on ikka juba päris pikemat aega nagu võrdõiguslikkus, me, naised on keskeltläbi isegi nagu, ütleme kõrgemalt haritud kui mehed, ehk siis nad peaksid olema targemad, peaksid kandma kaasas seda kondoomi, sest ma ütlen, et see on reaalselt nii kondoom, võib-olla sul kaasas üheksa kuud, sul ei ole mitte mingisugust plaani ja siis järsku on mingi tore rabamatk või kliendikohtumine ja seal on sinu elu armastus näiteks. Noh, et sa ei tea, millal sa situatsioon tuleb ja see ei ole absoluutne vastulause truudusele, püsisuhetele või millegile, selline, see on lihtsalt täiesti normaalne viis ennast kaitsta, täpselt samamoodi. Sul on igaks juhuks, ma ei tea, tagavaraks. Muidu ma ei vaidle selle vastu, muidugi. Ei, ma ei, ma lihtsalt räägin. Vaata see õhutamine, nagu, et igale uuele tulijale peab olema, et see natukene rõhutab valesid väärtusi ühiskonnas ja no ma sain selle lihtsalt kinnitust ka vaadates, mis siis inimesed linna peal räägivad ja täiesti ootamatult selle nädala Kroonikas noorpaar, kes on teineteist leidnud kunstnik Martin Saar ja tema kaunis kaasa. Kati räägivad, et nemad ootasid näiteks seksiga hoopiski kaks kuud. Ei, no kaks kuud on väga armas, aga siis ma loodan, et neil oli seal väga selgeid kaasas selles suhtes Kui inimesed ootavad kaks kuud siis nad reaalselt peaksid minema testima ennem kas neil on näiteks suguhaigusi, on neil HIV suhtesse kondoom ei tähenda seda, kondoom võib olla kaasas ka siis sa oled kuus kuud oodanud, aga see esimene esimene kogemus peaks olema sul kondoomiga ikkagi sellest sai tea ükstakõik, kui nunnu see martin välja näeb, tal Tõngu silmadest ei peegeldu see, kas ta vere iive. See on õige, aga see, millele õhutas võib-olla see reklaam, millele, millega ma ei ole ikkagi nõus, on ikkagi see, et juhusuhted, et vältige meid ja rääkigem noortele, et see ei ole hea, Seide, mitte kedagi õnnelikuks. Ja ka need toimuvad niikuinii, et see kampaania, mis sinu peas on siin eraldi kampaania, meie kampaania oli suunatud olukorrale, mis valitseb, ehk siis küsitleti noori vanuses 14 kuni 29 juba nende 14 aastaste seas on inimesed, kes harrastavad seksi. See minu, ütleme mina 14 aastaselt, kas maksan, mängisin nukkudega minagi hoopis hoopis teises nagu situatsioonis, et ma ei taha mõeldagi, mis on see, mis ütleme, sunnib praeguselt 14 aastasi kellegagi voodisse minema, ma ei leia, et see oleks õige, seal on juba taga mingit enesekindluse teemad. See, et inimesed ei väärtustanud, otsivad võib-olla mingit kinnitust, ütleme et nende sisu ei ole väärt. Nende välimus on väärtuse see, mida nad võib-olla endast vanemale mehele suudavad pakkuda, seksuaalselt, et see on hoopis teine kampaania ja see kampaania peab olema suunatud noorte naiste enesekindluse ja väärikuse tõstmisele. Aga kuna nad juba seksivad, siis mehe kampaania ütleb, et neil peaks olema kaasas kondoom, et nad oleks kaitstud. Lugupeetud kuulajad, see, mida te kuulete, on saade poolt ja vastu ja meie tänane teema on kumm ei ole seks või siis kumm on seks ja sellel teemal on poolt täna ja vastu Ingrid Veidenberg ja Ester Kannelmäe restor, kuulame ära ühe väikese sellise heliklipp väikese helinäitakese ja ma palun sisse tulla, mõelda, mida sa sellest kõigest arvad, sina, kes sa tegelikult ise selles kampaanias osalesid? Kas sina oled üks 18-st protsendist naistest, kes kannab ise kummi kaasas olema? See on nii tore, mina kannan kummi kaasas olema, varustatud pakun igale uuele tulijale oma headust. Miks ei peaks pakkuma, kas sina? Ma olen mees ja ainuke reaalne asi, mida ma sulle pakkuda on, seks? Kas sa tead ka, mitu protsenti eesti meestest sind tahab? 99? Mis sul viga peatumalutud? Kui teemaks tuleb seks jätta see endale meelde. Raius pealuu sisse. Anna ennast kätte. Selline oli siis kleepmeda, on vaadatud, ma ütle, kui palju, tuhandeid kordega tuhandeid kordi ja inimesed otsivad seda YouTube'ist ja kuulavad ja vaatavad selle meeste seltskonna improvisatsiooni sellel samal teemal. Kumm on seks, restor, sina selles kampaanias osalesid, mis, mida sa selle klipi peale ütleksid? Mul on äärmiselt hea meel, et üks härraselt tõdeb, et tal on kondoom kaasas, et noh, kas kas ma just valiksin antud härradenda partneriteks, on iseküsimus, aga ta vähemalt ütleb, et tal on kaasas ja ma olen nagu selles suhtes õnnelik, et ta on ilmselgelt üks nendest, kes ütleme oma partnerit ei ohusta. Aga see kuidagi siin nagu ei riiva, et siin siin tehakse seda, mida tegelikult Ingrit oma kolumnis ütleb, et, et tegelikult kuidagi no nii-öelda ärgitab, ässitab ja tegelikult siin on tekkinud selles klipis, vähemalt minule tundub meestel selline kindel veendumus, et nüüd ongi linn noori tüdrukuid täis, kellel kõik kondoomid kaasas ja küll meie mehed need kondoomid juba kinni püüame piltlikult öeldes. No ma natuke kahtlen selles, et kui sa lähed Tallinna ööellu või Tartu ööklubi, kuhu, kuhu iganes, siis sa näed, et et on. Mehe enam ei vaidle selle vastu, mul on liiga vana selle jaoks, sa võid salaja. Kuhugile üles panna, et sa näed On ka ette nähtud trellid muidugi kui ma pidin emaka inimesi, et härrased Prouasid, kes on äärmiselt nagu valmis seksiks otsivat suhet, et noh, selles suhtes neid on olemas, samas on ütleme, kui me nüüd näiteks protsendikesi vaatame, siis enamus siin inimestest on ikkagi mingi mingist püsisuhtes ja nad seksivad püsisuhtes, aga see peab olema ka kaitstud ennem kui inimesed ei ole läinud testima ennast, siis nad ei tohiks seda kondoomi oma suhtes nagu eemale tõrjuda on ju selles suhtes nagu ma ei ma nagu ei näe põhjust nagu solvuda, sutud klipikene kogus minu teada isegi kõvasti üle 10000 vaatamise ja see tähendab jällegi natukene lisa lisakajastus sellel kampaanial. Kondoom kondoom, kondoom ja nüüd ongi olukord parem, natukene. See see olukord on nii, noh, me oleme põhimõtteliselt noh, me võime nagu protsentide järgi, pigem kuulume sinna esimene Aafrika riikide sekka, kui Euroopa Liidu riikides Tähendab, kas ei ole sulle nagu, ütleme niimoodi, mees, naine rääkides, kas ei oleks olnud ausam seda tegelikult seda kampaania teha meestele üldse? No aga miks selles suhtes, kui, kui suhtes on kaks inimest, siis noh, võib-olla. Mehed kannavad rohkem kondoomi. Mehed kannavad praegu kõvasti rohkem kaasas kondoome, kuskil üle 40 protsendi meestest kannab nendest noortest, keda intervjueeriti ja ainult 18 protsenti naisi. Aga sealt suhtes on nad ju kahekesi ja noh, võib-olla ongi noh, kuna kuna paratamatult siis kondoom lükatakse otsa, mehe anatoomia ala naistel on kangesti keeruline, nagu näha seda seost. Et nemad peaksid kaasas kandma, aga noh, samas on see, et kui nad on suhtes on kahekesi Nad on võrdsed, siis miks peaks mees olema ainuke, kes seda kasutada? No nüüd ei ole teha midagi, ma arvan, et nüüd langevad pettumusest ja õudusest nii juuksed kui küüned kohe välja, sellepärast et selgub, et lõdva püksikummiga mehi on lausa 40 protsenti, kui 18 naistest kannab kondoomi kogu aeg kaasas, siis meestest lausa 40, oo õudust. No väga kena, see on Eesti väga vastutustundlik. See on väga hästi, et ega sa kavatse nüüd minust kujundada siin mingisugust. Ma ei kujuta ette puritaanluse mustaks. Ja ma tahan teada lihtsalt, et kas, kas see olukord ka ei ole seks, et neil on nii paljudel kaasas, ikkagi otsivad juhusuhet. No las nad otsivad, aga kas me peaksime sellele kõigele siis nii-öelda vastu tulema ja avasüli olema kohe sellel samal tööl seal ööklubis kohtades nii-öelda valmis ja avatud ja ma igaks elu on, on, on meil nagu džungel, et see reklaamikampaania võib-olla küttis üles seda, seda teemat, et elu on džungel, sa pead ennast kaitsma, sest kõik jahivad kõiki. See väike täpsustus siia vahele, see, et sul on kondoom kaasas, ei tähenda tingimata seda, et sotsid, juhusuhet sul võib-olla juba päris pikk püsisuhe selja taga, ainult et te olete nagu kumbki ei ole üksteises veel nagu 100 protsenti kindlad, et seal ei ole 100 protsenti vastutus, mingid testid on tegemata mis iganes. Et see ongi täpselt, et noh et siin on, me, me räägime kampaaniast küll Hivist, aga siin on kõikvõimalikud teised teevad ju ka veel mängus. Absoluutselt, ja tegelikult ju, nagu ma ka enne mainisin, on need need nii-öelda ühe klubi suhted ja ikkagi üheöösuhted väga palju kinni alkoholi liigtarbimises. Et võib-olla peaks riik ikkagi oma raha mängu panema rääkima sellest, et et alkoholism on teema. Ja algavad kõik muud ja noh, selles suhtes see kampaania ütleme noort noorte alkoholisuhe, ma arvan, et see on nagu ka peaks olema kuskil seal top kolmes, et see võiks nüüd järgmisena eetrisse. Ja sõnum võiks olla, et maga ennast välja, siis eksis koos kummiga. Et noh, midagi, mis natukene aitaks tõsta neid väärtusi ühiskonnas nagu õigele tasemele, mitte neid sellest normaalse mõtlemise piirist allapoole nihutada. Et siin on tegelikult, mis ütleme, mida kogu see uurimus näitas, on ka see, et ikkagi ütleme, kui koolis on programmid korras, seal õpetatakse õigeid asju, siis noored kuulavad ehk siis need nooremat sorti noored, kuni kaheksateistaastased teavad juba väga hästi, et miks peab vastutama ja kuidas asjad toimuvad ka need, kes on jäänud võib-olla ilma sellest infost. Need käituvad vastutustundetult rumalalt, nagu, et noh, ma mõtlen, et noh, kas tuletame meelde noh, ütleme, kui mina tuletan meelde seksuaalharidust, mida siis 30 plussid said keskkoolis, siis minu teada meil nagu kondoom kui selline reaalse objektina nagu tundidesse ei saabunud No mõnikord võib-olla öeldi, et kasutage seda juhul kui saate või leiate kusagilt punast. Ta punastab üle kesk ja naisterahvas üritas rääkida nagu teemadest, aga noh, see seda ei võetud tõsiselt, et me räägime ilmselt, noh, kui me nüüd võtame, noh, me saame ka 40 plussidelt küsida, et kuidas siis oli. Urmas, kuidas meile meie põlvkonnal oli Ta oli seal seksuaal ei olnud, meil ei olnud koolis ei räägitud mitte kunagi ei näidatud, on, ma tean, praegu muideks käib asi väga konkreetselt. See jutt konkreetselt küll puudutab Tallinnast väljas ühte kooli, kus kusjuures mille juures siis tuli nii-öelda pereõpetuse temaatikat kõne alla ja seal oli jutt kurgist konkreetselt Jaagundoomist ja näidati, kuidas seda kõike installeerida see aktise viseeri kuidagi juhusuhete otsimise temaatikat, kui seda asja lausa kooli sindrid, räägitakse. Absoluutselt mitte, see ju õpetab kasutama, see on ju absoluutselt selge, et see on väga intrigeeriv küsimus, mis esitasid, aga sa tead ise ka vastust, et kui noor ei tea, kuidas, mida sellega peale hakata, siis ta ei oska seda kasutada. Aga see, millest mina kirjutasin, oli just seesama, mis, mis on tähtis siiski, et see on truudus ja pühendumus ja seda tuleks noortele selgitada. Et kasvõi sealsamas seksuaalkasvatuse tunnis, miks mitte, ei võiks seesama õpetaja rääkida, et juhusuhted ei tee teid õnnelikuks ja või sellele võivad järgneda need, need, need ja kolmandad asjad, et pluss no noortel tüdrukutel ka rasedaks jäämine, mitte ainult haigused, et et. Tunne, et see asi tegelikult võib-olla ütleme, mis puudutab nüüd juhusuhteid ja kõiki ühe ühe suhteid, ei ole tegelikult nii hirmus, kui ta nagu näib, et ikkagi enamus inimesi, kes võib-olla siin öös seiklevad, otsib seda püsisuhet ja kui ta on selle saanud kätte, siis on teemad juba hoopis teised. Et, et ma arvan, et tegelikult see protsent, kes jääbki ringi seiklema, on suhteliselt väike, see lühike periood, seda on ütelnud ka tervise arengu instituut ütlevad, et see lühike periood lihtsalt selles vanuses, miks suunati see kampaania sellele vanusele, on just see, et siis toimuvad need otsimised ja kokkusaamised, lahku minemised ja üha uued partnerid, et me räägisin sadadest partneritest vaid lihtsalt, et kui sul on neid ka näiteks neli enne seda pikka püsisuhet, siis ikkagi ka selle aja jooksul sa pead olema. Aga üks, neli hingelt on palju või vähem. Ja seda peab igaüks ise otsustama, aga minul on küsimus. Tegelikult aga sinu arvates neli ikkagi on palju või vähe ennem ennem ennem abielu. Ise otsustama, ma ei oska seda öelda, see on individuaalne, kuidas, kuidas ta oma selle õige leiad, et sa ise hindad seda, on see palju või vähe aga mul on küsimus Hestrile, kui ta nii hästi. Sa valdad väga hästi seda faktoloogia tead numbritest, et kui palju nendest numbritest on siis tõesti levinud HI-viirusesse seksuaalse vahekorra teele, kui paljud neist on siis nii-öelda süstla otsast tulnud? Euroopas praegu üldiselt üle 50 protsendi on juba seksuaalsuhetest, ehk siis Eesti Eesti põhimõtteliselt langeb sinna alla, et siin on, ütleme see Ida-Virumaa esialgne puhang on ammu-ammu juba liikunud Tallinnas Tallinn on praktiliselt võrdne juba ja lisaks ka Tartu näiteks. Ehk see, kui me oleme rääkinud sellest turistikäitumisest, kus kohas sa võid saada HIV siis see tegelikult enam noh, nii-öelda sellise avatud või avavabameelsema ühiskonna kontekstis see enam ei ole. Riskikäitumine, HIV salmine. Ei no selles suhtes, kui me, kui me siin veel 10 aastat tagasi rääkisime epideemiast, mis valitseb pelgalt ida, Ida-Virumaa narkomaanide, seal seas, siis nüüd on see oht saada HIV heteroseksuaalsed suhted, sest või, või siis geisuhtest on palju suurem kui see, et sa saad selle kuskil narkootikumi tarbides. Et selles suhtes see on, noh, see ongi nagu veidikene käest ära läinud juba, et, et selles suhtes Inglitega tulema selle kampaania alguse juurde tagasi katsu kuidagi sõnastada ikkagi see, et mis konkreetselt sulle selle kampaania juures ei meeldinud, ses mõttes lõppudeks, kirjutasin me kõik ei ole, pea, on ikkagi see, kes ei ole veel, kes ei ole veel, kes seda kuulnud, et mis konkreetselt nende klippide juures käis närvide, sest et nagu ma aru saan, põhimõte sulle meeldib kondoomi, tuleb kasutada vähem suhteid ennem abiellumist on kõik õige, kõik see, kõik see nagu on nagu siin poolt ja vastu kontekstis nagu mõistetav ka teisele poolele, aga mis sul ikkagi ei meeldinud? Sest see puudutas ühiskonnas midagi muud, võib-olla kui plaaniti alguses. Et sa kutsud eksima? Ei, no millegipärast naised tundsid ennast puudutatuna ja mitte ainult naised. Kommentaarides võtsid sõna ka mehed, kes ütlesid, et mul on õigus. Et see oli nagu väga hämmastav, et ka mehed ütlesid, et et nad ei, nad ei saa sellest reklaamist, arvame, et see on nende jaoks arusaamatu. No ta võib-olla olidki vanemad või lihtsalt siis ka nooremad, kellele jaoks ei olnud mõeldudki üldse adresseeritud. Näiteks noorte seltskonnas pealt kuulnud, kui telekas lüliti teisele kanalile ja ja noored kommenteerisid, loll reklaam ei pea. Neil ei olnud kondoomi kaasas, võib olla, tundsin ennast. Tundsid ennast millegipärast puudutatuna, nagu me ka nendest tagasisides sellest suurest hulgast kommentaaridest lugeda võisime, et millegipärast tundsid naised ja ka mehed sellest ennast puududa. Aga sa tajusid tester ühesõnaga teiste hulgas, vabandust nüüd niimoodi, aga sa olid sealhulgas propageeriski juhusuhteid. No ma ei ütle testidega, seda tegi. No see oli lihtsalt kampaania üks selline tõlgendusviis või sellest seda sõnumit võib tõlgendada nagu mitmeti. Et see on selge, et, et vahekord juhusliku vahekorda peab kaitsma selle vastu, ma ei vaidle, ma seda ütlen ja see on, see on tähtis teema. Aga kuidas ta selle sõnumi õhku viskad või kuidas see nagu kohale jõuab, et see sõnum võib vahepeal nagu 10-ks killukeseks muunduda mida esialgu nagu plaanis ei olnud. Kas see ei ole lihtsalt tegelikult vale, häbi selline, et, et näed, noored tüdrukud nüüd julgevad öelda seks rikuvad meie naiste tsunfti au, kas me peaksime oma oma oma noh, nii-öelda süütust ja au kaitsma kindluse tornid, aga kas see ei ole lihtsalt selline selline siiski natukene siiski selline politaanlik ja silmakirjalik see, mis sa kirjutasid ja see, mis sa praegu räägid. Ei, ma ei usu, miks, miks peaks miks, sest, et ma ei ole üksi minu selja taga on ju palju neid kommentaare. No neid võibki olla täpselt 236 kommenteerijate sina üksinda lahendada 267 kokku. Pigem räägin terve mõistuse poolt, et kui kõik räägiksid, kui see kampaania kutsub üles juba oma väga agressiivse väljendusviisiga, siis miks ei võiks öelda vastu sama agressiivselt ja jõuliselt. Et kui see kampaania ise juba kutsub nagu midagi ütlema, seisukohta avaldama, siis, siis tuleb see ka üle elada. Et ühiskonnas on erinevaid seisukohti ja jumal tänatud, et tekkis diskussioon, et mõni inimene võib-olla hakkas nüüd mõtlema, et äkki tõesti, et äkki mõtleks enne ja, ja äkki ühiskonnas need väärtused mingil hetkel loksuvad paika, et et. Noh, jah, et elu ei ole džungel. No minu minule tundus, see on ka, ei taha nüüd solvata, aga mulle tundus inglite sõnavet kergelt öeldes vastutustundetu arvestades seda olukorda, mis meil Eestis valitsev, et me võime siin vaielda, tõesti, kas reklaam oli liiga agressiivne või mitte ja nagu ma juba enne mainisin, siis ütleme, noorele sugulasele mõlema niimoodi nagu kõrva karjuma ei läheks, on ju. Ja noh, täpselt samamoodi nagu Ingrid siis, mina arvan, et kui sul on, ütleme, mitmekülgne püsisuhe, siis su elu on märkimisväärselt rikkam kui see, kui sa ütleme, kuskil õelus pelgalt ringi jooksed, et noh, seda ma selle selle poolt ma olen kahe käega. Et aga jah, et sellises olukorras nagu niivõrd on ikkagi väga vastutustundetu öelda siukseid asju nagu väga-väga laias meedias No mis asju väga konkreetselt siis Et no ikkagi selles suhtes noh, ma ei tea, minu minu jaoks Kas see artikkel siin väljas ka, et kui sa tahad täpselt tsiteerida, mis asjad need on? Vastutustundetu? See, see nagunii nii selgelt nagu vastuhakk sellele ja noh, ütleme siin on nagu ilmselgelt siin on vale statistikat sees ja kõike nagu, mis on nagu ütleme, läbi läbi riis söötsimatan ju, ja et kumme ei ole seks no lihtsalt palju asju, mis, mis jäid nagu silma. Restor, kas sind ei pane muretsema see tõesti, et et, et see, mille pärast Ingrid muret tunneb, et see võib kutsuda esile noh, nii-öelda aktiivsema käitumise meeste poolt ja ongi päikeseline, pikka plain juba olemas, noh sul on kumm kaasas, kummangiseks ja nii edasi, et see tekitabki selliseid võimalusi kiiremateks suheteks lõppude lõpuks, kui seda kummiga ei ole, noh, mis seal siis ikka asi nagu oleks teema rohkem üleval. Hallo hallo, see on ikkagi selgelt, sul jääb ju võimalus ära öelda, kui mul on mingisugune niisama, härra tuleb kuskil baaris küsima. Ei, no aga meeldib ka natukene vaata et nüüd tehti lihtsalt üks uks veel niimoodi avalikult rohkem. Ei, ma arvan, et need asjad toimivad täpselt samamoodi edasi need naised, kes ootavad seksiga aasta ennem need ootavad seda täpselt samamoodi edasi, need, kellel piisab ainult paaritunnisest sest need teevad täpselt samamoodi edasi, ainult et lootus on, et nüüd nad teevad seda turvalisemalt. Et noh, kui ma mõtlen, et siin on nagu alla 40 aastaste inimeste seas haigustest on haid nagu teine, mis tapab Eestis siis noh, see ei ole normaalne olukord ja ainuke asi, mis selle, mis nagu kaitseb, on kondoom, miks ma ei peaks sellest kõva häält tegema ja noh, siin on tõesti see, et noh, Eestis on absurdselt palju tabusid veel seotud sõnaga sekssõnaga kondoom. HIV on ilm ilmselgelt väga suur. Mina näiteks ei julge öelda oioi. Nüüd sai öeldud aga selles suhtes, et et ütleme, haa HIV praegu Eestis on veel 100 protsenti tabu, sellepärast et ei ole ühtegi inimest, kes julgeks üks näo ja nimega rääkida oma lugu praegu ja need inimesed on meie seas. Need inimesed ei sure kohe ära, nad elavad täisväärtuslikku elu, kui haigekassa neile ravimid kinni maksab, neid on lapsi, neid naisi, neid mehi, nad ei ole narkomaanid, kõik. Ja nad elavad pidevas hirmus, et keegi saab teada, et neil on see viirus. Ja ometigi nad ei nakata teisi nagu argielus on täiesti välistatud. Aga sellest ei räägi. Et noh, siin on nii palju asju, millest peaks nagu ühiskonnas rohkem suu lahti tegema, kaasa arvatud tegelikult see, millest Ingrid rääkis püsisuhte pereväärtused, miks mitte, aga noh, see ei ole võimalik edasi anda mingi kampaaniaga. Ja aga paratamatult puudutas ka teisi, mitte ainult 18 kuni 25 aastaseid noori naisi, kellele see kampaania mõeldud oli. Jaa, aga seda parem sellepärast, et kui, kui nüüd vaadata mis toimub naistega, kes on üle 30, siis seal on see käitumine veel veel riski riskialtim, et tegelikult kui nad sealt natukenegi inspiratsiooni said, mina olen õnnelik. Restor, Kannelmäe ja hingelt Veidenberg olid esimeses saates pealkirjaga poolt ja vastu. See on saade, kus tõde on rohkem kui rubla eest, kuulake meid jälle nädala aja pärast, vahepeal klikkige ja öelge oma arvamusi poolt ja vastu Facebooki kodulehekülje pealt. Kommenteeri Saadet foorumis R2 foorumis nõrgaks.