Tänase saate külaline on väliseestlane Reinhold Tosco. Sündinud on ta Narvas ja päritolult tegelikult hingerlane. Viimase poole sajandi jooksul on Reinhold Toscol tulnud erinevates riikides 14-l korral paluda poliitilist varjupaika ja seitsmel korral on ta seda ka saanud. Ja nagu paljudel teistel, algab Katemaal tema seikluste teesõjaaegses Soomes. Reinhold Tasko jätkab. Tegelikult toimus see, et meie noored mehed üldse ei, ei olnud võib-olla sõja tõttu aega, et mõelda, et Soome oli sel ajal Hitleriga. Lee liikmed, tähenda olivad liitlane, jah, liitlane ja, ja Soomes tehti kõik, et need põgenikud tagasi läheksid Saksa armeesse. Ja hiljuti alles nüüd hiljuti ma sain raamatu, milles öeldakse, et 300 noort eesti meest, ma ei tea, kas see on tõsi, raamatutes kirjutatakse ikka ajuti tõtt. Et 300 noort eesti meest lihtsalt surid nende piinamist tõttu. Ja, ja suur hulk tõeliselt läks tagasi ja läks Saksa armee sa selle sellepärast, et peaaegu nagu sõjavangid. Me tantsime kivitunnelitest, väljas oli 30 kraadi, pakane meil olid. Meil olid paberist riided ja puusaapad ilma sõpradeta. Ja see oli, see oli nii raske töö, et mitmed põletasid ennast, teised pritsisid vasetolmu ja surnud kana verd, muidugi peab surnud kana verd olema. Ja kõiksuguseid mustust värde. Nii et minestasid sinna, et saaksid haiglasse haiglast põgenema ja mina olin üks nendest, kes niimoodi põgenes, aga ma ei rääkinud mitte kõik. Peale niiskust pritsimist siis sõbrad omavahel. Puunuiadega lõivad Nende kehaosade vastu nii palju, nii palju, kui see patsient vedas. Et siis tulla nagu päiste ja siis tehti meeskonna diaater seal tunnelis hirmsa karjumisega, nagu see oleks olnud õnnetus. Sauna Helsingisse päeviti olin suure lava all, soomlastel on suured lavad ja, ja öösiti elasin seal üksinda saunas. Õigus rääkida, olin nii nõrk. Kõik, mis juhtus Eestis, kõik, mis juhtus Lõuna-Ameerikas, aga, aga mis juhtus Soomes just nende pritsemiste järgi ja haigla järgi. Ka mina olin nii nõrk, et lihtsalt ei mäleta, kuidas oma elu päästis. Kuidas teil õnnestus Rootsi põgeneda? Rootsi põgenemine oli võrdlemisi raske. Pidime vaatama esiteks, et jää oleks läinud ära. Ja siis ma peitsin ennast peale sauna Soome laevas, mis leiab Raumast kolm kilomeetrid jääs. See oli pommitatud ja oli umbes 45 kraadi all ja seal ma olin täiesti üksi. Edasi oli õnn, mis mind viis juhuslikult kontakti Soome, Rootsi merimeestega laevase velgi söekambris. Sellepärast öeldi, et marja enam Amis kõik laevad otsitakse läbi sakslaste poolt. Pimedus pimeduse sees võime öelda. Päris süte sees, sealt leidsin ühe teise eestlase eest veel see, kuidas oli sinna jõudnud. Ja siis me olime lubanud ja meile rääkisid merimehed, et peame ka pea peale, kes sööd, paneme ja, ja siis me olime tõeliselt nii mustad nagu kõige mustemad neegrid üldse on olnud maailmas, kui tulime rootsi süte all, et suur paar-kolmsada inimest, nord väljas, käis meie ümber, nagu oleks tulnud mõni Indiat, mõni loomaaed või midagi, niisugused erilised loomad ja siis käivad meie ümber ja naersid. Ja meie nägime nende roosilised kleidid ja, ja elusad mehed ilusate lipsudega ei saanud üldse aru, kas nägime on, võisid tõelisust. Tee läks ka varsti Rootsis elu kibedaks, kuna olukord muutus ohtlikuks. Sõja lõpul, kui Stalin saatis sõjalaeva, mille nimeks Palorosof Lõuna-Rootsi sadamas. Ja siis rahvas, hakkasime tänavatel ühed eestlaste poolt võitlema, et neid mitte tagasi saadetaks ja teised kahjuks ja nende hulgas ka üliõpilased hakkavad meid natsistiks sõimama, ütleme lihtsalt. Ja räägitakse, et 5000 eestlast läksivad maal, ma ei tea, kas see on nii suur. Mina igal juhul Läksin Rootsis, Rootsi, kes on kevadel suverootseks, nimetatakse paradiisi rootsiks nimetatakse ja nii edasi. Ma olin tööstuste keldrites ühe seitsmeteistaastase Tallinna poisiga, kelle nime Ma olen unustanud ja kes nuttis, väga palju hirmu pärast su külm oli. Me oleme keldrites peidus niikaua kui, kui leidsime esimese laeva, mis oleks meid viinud Californiasse, selle laeva nimi oli bioviu. Ja justkui ma lähen 50 meetrit laevast tuli suur lärm ja laevas tekkis mingisugune plahvatus või, ja, ja sealt tuli suitsu ja, ja laev viidi suure rutuga merele. Ja meie jäime sadamasse. Nõnda võib öelda vangi ja keegi ei tea, kuiv, raske meil oli okastraatides läbi ronida, et sinna laeva ligidalt saaks. Ja siis läksime uuesti okastraadist läbi, ilma et keegi oleks aru saanud sõja ajal ka Rootsi sadamad olid okastraaditraatidega piiratud ja olime peidus niikaua, kui tuli uus laev, mis meid pidi viima Lõuna-Ameerikas, aga siis minu, minu Tallinna poiss, noormees, seitsmeteistaastane, mina olin lähedal, 20 enam ei pidanud, vastas, sellepärast oli, oli külm ja me oleme naljas ka. Õigeusu pärast ma läksin üksi jänest, sõna. Päästepaatides ronisin. Seal oli väga huvitav. Ja sellest on koguni soomlased, tekivad ühe sarja raades raadios ja ja see oli väga kardetav reis, nii et kui ma jõudsin Lõuna-Ameerikasse, siis ma ei jaksanud üldse jalgade peal ka seest. Riietus on aero, sest ma nägin selle suure Kristuse sammas, mida peetakse maailma suuremaks ilusamaks. Päris instinktiivselt nagu mitmed inimesed maailmas, kui nendel on väga raske, siis mõtlevad jumala peale, nii, mina mõtlesin, et jumalakuju oleks siis võibolla mind päästnud tõeliselt ka tähtis. Ja mul oli hirm kogu aeg just nende juttude pärast Stalini ümber olivad võib-olla veelgi suuremad kui Stalin ise. Mul oli hirm ka Brasiilia võimudele üle anda, sellepärast et üldse ei olnud enam paberisse need olivad põgenemisega ja, ja peitmisega kusagile ära kadunud. Ja ma elasin seal Kristuda jala jalul ja õppisin jumalat paluma. Ja võib-olla sellepärast olen siin, et jumal mind kuulis. Tähendab te elasite siis selle kuju all või? Kuidas seal kuju ümber on ürgmets õigused ja seal oli ainult käsi, selle ma sain lilli ja sõin banaani, leidsin sealt. Ja kui oleks mitte olnud Brasiilias palju ebausku ja kui poleks mitte inimesed öösel toonud Kristuse jalale kõiksuguseid toitu ja viina ja, ja, ja veinisid ja koguni suitsu. Ma ei ole küll mittesuitsetaja. Nii et ma ei saanud üldse aru, alguses mõtlesin, et keegi tahtis mind humaanselt aedat ja siis ma sõin neid toitu seal Kristuse jalal ei võinud üldse unes näha, et neid toodi, tähendab vaimudele söögiks. Sellepärast et seal on suur vaesus ja vaesed inimesed. Omalt poolt tahtsivad taevamine ja teised paremat elu leida. Ja kõik niisugused palved, et siis Kristuse kuju võiks täita, siis nad tantsivad vaimudele lihtsalt toit. Aga te olete pidanud ka väga eksootilisi ametit, olete mesilasi kasvatanud ja sellest on teil ka rääkida. Mul on mitu eksootiliste ametit, mitte ainult üks ja ma mõtlen, et see on kõikidel põgenikud, on, sellepärast lõppude lõpuks me peame ennast ka vee peal hoidma. Et kass küüntega ehk siis hammastega eksis küünte ja hammastega mõlematega. Ja sellepärast ma olin ka esindaja oli üks hobidest, üks mitmest abist. Ja selle mesindus oma arendasin nii kõrgele tasemele. Et võib olla keegime, esindaja maailmas ei ole nii kõrgele tasemele seda arendanud, minust tehti film mesinduses ja ma sain, lubab presidentide, tähenab Brasiilia presidendi suvilasse ainult neli kilomeetrit presidendilossist Teamad katsejaama mesilastele just siis, kui, kui keegi et oma loob uurijatest oli Aafrika mesilased toonud need tapvad mesilased ja need olid õnnetuseks läinud ürgmetsa laiali, seal paljunenud ja selg tulivad, hakkasid nagu inimesi tapma mesilased, sellest on võib-olla suurem osa inimesed juba on kuulnud. Ja mina sain siis niisuguse katsejaama, kus ma katsetasin, kuidas niisugusi mesilasi uuesti serviliseerida. Ja siit tuli ka, et, et suursaadikud suured kindralid koguni ja presidendimajasse mitte presidendile isiklikult müüsin 97 kilo mett. Ja see oli väga huvitav seiklus, millest võiks pikka juttu teha. Kui aega oleks, kuidas siis teie hea põli lõppes, seal see lõppes, nii olin sunnitud küsima nõukogude liidust neli korda poliitilist varjupaika. Kolmandal korral öeldi mulle lihtsalt, nii et te võite olla väga ja poiss, aga te ei ole ja ka Ameerikas välja õpetatud spioon. Teiseks teed ja midagi marksism osast. Siis kui lähete siilidesse siili, oli sel ajal märksistiline valitsus ja õpite seal veidi marksismi, siis võib-olla laseme teid tagasi Eestis, kus, kuna ema oli sel ajal veel haige. Te läksite Sitsiiliasse, ma läksin jalamaid samal päeval siilesse, sellepärast et, et ma hakkasin rääkima, veidi liiga palju mind oli, kutsuti Brasiilia ülikooli rääkima ja rääkisin poolteist tundi Brasiilia riigi valitsuses ja, ja välismaadel poliitikast rääkida ei soovita mitte kellelegi. Ja sellepärast hakati hirmutama niivõrd niivõrd tugevasti, et läksin Nõukogude Liidu saatkonnas sel ajal, kui see oli kardeta. Ja siis, kui läksin siilesse, sain ka väga hea töökoha. Näitasin seda filmi etamis, Brasiilias tehti mesindusost ja sain riigitöö. Aga siis tapeti Brasiilia president ja kõik välismaalased pandi musta nimekirja musta nimekirja, nii et peaaegu kõik otseseid poliitilist varjupaika saatkondadest. Ja mina käisin läbi mitmed saatkonnad, enne kui sai poliitilise varjupaiga. Aga enne seda te vist üritasite jala minna üle mägede tagasi Argentiinasse, kas oli ka nii? See on tõsi, ma tean, ma tegin peaaegu võimatu katse. Umbes sellise katse, kui Iraakis tegevad need kurdid, kes paljud surid, aga nendel oli midagi 3000 meetrised kõrguselt mägedest üle minna. Ma tahtsin oma lastega. Kes oli teemaline? See oli Brasiilia on, aga ta oli eesti päritoluga eesti keele, olite perekond? Ta rääkis kahjuks nii halvasti eesti keelt. Ta oli Brasiilias sündinud, nii et meie kodukeeleks oli portugali keelt. Ja siis te läksite džunglisse tagasi, mitte sellesse tagasi rassilisest Argentiinasse. Läksin kuni umbes 3000 meetri kõrguseni olin Indiaanide majakestes ja, ja, ja Diegost umbes nii, kui nüüd Eestis on suured suured järjekorrad ja sabad. Nii, mina olin sunnitud lastele konservisid hankima ja neid ma panin iga paarisaja meetri järgi kivi suurte kivide alla ja tegin siis plaanid, nii et ma mõtlesin lastega üle 5000 meetri kõrgusel mägede Argentiinasse põgeneda. Seal ma oleksin päris kindlasti saanud surma ja sellepärast ma läksin India saatkonda ja palusin need India suursaadik isiklikult võtaks vaevaks ja küsiks minule neljandat korda Nõukogude Liidu saatkonnast poliitilist varjupaika. Aga see vastus oli siiski. Siin tuli ja viis kõik lennuk, tähendab jah, lennuk viis, kõik Nõukogude Liidu tehnilised inimesed, keda oli palju seljas tagasi ja mind jäeti lihtsalt tänavale ja ma sain väga-väga palju kannatada selle ja ma kaotasin pere. Siit tuli ta laotus, kaotasin lapsed, sellepärast meiegi kannatus oli väga suur. Ühest meid viidi esiteks lennukiga Argentiinasse ja iga päev eri põgeniku laagrisse. Millegipärast mispärast seda ei või üldse mõelda, nii et me üldse ei teadnud, kus me olime. Sealt ma põgenesin uuesti, sain lõpuks Rootsi saatkonda juhuslikult. Võib-olla sellepärast, et algasin oma elu Kristuse patsa jalal ja palusin väga palju jumalat sel ajal võib-olla tulin usklikuks koguni. Päris juhuslikult sain kellegiga kokku, kes mind juhatas Rootsi saatkonda, kust sain poliitilist varjupaik juba teist korda siis peale maailmasõda Te sõitsite siis Rootsi tagasi juba lennukiga. Jah, koos siile, põgenikud on nii, et ma olen võib-olla ainult mitte ainuke, aga üks Euroopa põgenitudest, mis tegi reisi Ameerika kontinendile põgenikuna ja tagasi. Ja, ja, ja mõlemad põgenemised olijad suhteliselt väga raske. Nii te olite siis need tagasi Euroopas mis eesmärke endale seadsid või missuguseid plaane endale tegite? Ma hakkasin kirjutama, ei oska neid luuletusi, pool poliitilises pull, satiirilised, majakasin prantsuse keelt ka õppima ja prantsuse kirjanikud, eriti just volte ja eriti just Victor hoogu annavad mõista ja ütlevad lihtsalt välja. Valu teeb head. Palju üle elades ja palju ebaõigust üle elades hakkab otsima nagu tõtt ja õigust seda tuultes lehvivat tõtt ja õigust. Nii ma hakkasin lugema käikest, Vilosoofilosoofiliseid raamatuid, sakraatidest ja plaat platoonilist alates kuni Bertron rassonili välja. Ja lõppude lõpuks leidsin, et klassiline kirjeldus oli ka üks suur filosoofiline katse inimeste elusid parandada. Ja kui inimene on palju üle elanud, siis ta tahab nagu moraalset midagi pääse tööd leida. Ja ma mõtlen, et minule isiklikult nagu kogu eesti rahvale nagu rahvale, kes oleme nii rahvas, eesti rahvas, kui tema põgenikud, väga palju kannatanud, võiks tõeliselt, eks fotoristiline tuleviku filosoofia välja arendada just selle kannatuste põhimatel. Sellepärast et, et kui inimesel on on kerge, väga kerge elada, siis siis ta Eli tarvitse üldse filosoofiliselt mõtlema jalgadel, siis ta tantsib, joob veidi viinaga ja, ja, ja on palju sõpru ja ei olegi aega üldse elu peale mõelda. Te räägite praegu natuke teoreetiliselt, aga te hakkasite tegutsema küllaltki konkreetselt ja praktiliselt missuguse eesmärgi nimel? Ja ma tahtsin kaks korda minna katastroofiabi kooli Rootsis, see oli esimene katse. Esiteks öeldi mulle, et, et see on avatud ainult Rootsi kodanikud üle. Ja siis, kui tulin Rootsi kodanikud, eks siis mõeldi, et ma olin juba liiga vana. Aga ma põhjendasin oma oma tahet just sellepärast, et olin olnud 25 aastat kolmandas maailmas ja tundsin Need iga meetrit kolmanda maailmaraskusi. Sellepärast töötasin ma mõõtjana ja töötasin mesindajatega rahva vahel ja mitmes eri maas. Ja räägin peaaegu puhtalt portugali ja hispaania keelt, kokku mitut keelt. Õigluse pärast ma räägin kaheksa keelt vabalt ja itaalia keel on üheksas. Tulen ma ennast ei müü. Ja aga te hakkasite rahuvõitlejaks, kuidas seal? Ma käisin Euroopa läbi mitu korda. Ja mul on tõendavad dokumendid. Et tulin just nõndanimetatud kosmoboliitilist, tahtis, et et inimesed unustaks Tuhandeaastased okastraadid, mis on olnud rahvaste vahel piiridel. Et nad sinna istutatakse lilled nende okastraatide asemele, see oli minu põhiline. Kuidas tema ideed propageeris, et ma lihtsalt lihtsalt tegime ühe niisuguse vaguni ja vedasin seda, algasin Norcepingis peale, sealt läksin Oslos, sealt läksin kuni ponnini auto järel, jah, jah. Jaa, väga huvitavaid seiklusi, millest võiks kolm päeva rääkida, kui mul oleks nii palju seotud olnud ja aega raadios kuni kuni Madridis ise jäänud kõigest järele rohkem kui ainult üks pilt ja selle pildiga ma tulin tagasi, Rootsi auto on veelgi baskimaal ja kõik minu üheksa 10 keelsed kirjutised on veel baskimal. Minust saadi valesti aru ja kui läksin abi paluma Madriidi politseilt siis patsutas mulle õlale ja ütles nii. Vaata, härrasmees, mille tagasi Rootsi osta uus auto siis vähemalt tead, elus läheb baskimalatega kiskuma, siis võid kaotada eluga. Meie teie pärast, mitte oma elu ei riskeerida. Aga kuidas tema autost ilma jäite? Ja ma lihtsalt, mul oli lihtsalt hirm minna nendega kaklema, sellepärast võtsidki autoravi. Näe, nad hakkasime autot parandama, aga siis saavad aru, et mul olid kosmopoliitilised. Vaatad oma, tahtsin lilli rahvas rahvaste riikide vahele istutada ja nemad on just vastupidise mõtlemisega riisiga. Lihtsalt tõstsivad häält ja mul oli hirm oma autot minna tagasi nõudma väikese paranduse pärast, mis see on ja see on tänaseni seal. Te tulite Rootsi tagasi, tulin Rootsi tagasi, töötasin veidi, ostsin uue auto, tegin uue vaguni ja nüüd ta on selle vaguniga päris teistmoodi reisi teha. See reis saab olema nii, juba tellisin 100 Eesti lipu. Ma tahan ehtida selle vaguni 100 Eesti lipuga ja Eesti suveniirid, aga ära kasutada kõike seda keeleoskust, mis mulle põgeniku elu sundis õppima läbi Euroopa sõita ja Eestile propagandat teha. Ja see on minu arvates kõige õigem. Eesmärk just mis üks põgenik võiks tänapäeval teha sellepärast et mitmed tulevad siia Meie uuele õues Eestisse kerget raha teenima ja, ja business mehed, aga siis ma mõtlen, et, et kõige õigem oleks Eestit aidata vähemalt moraalselt vähemalt eeskuju anda. Ja, ja, ja, ja midagi konkreetset. Ükskord tehti nii palju propagandat kogu Lääne-Euroopas, eriti just Rootsis, kus ta oli poliitilise sõja tagajärjel. Iga päev räägiti Baltimaadest ja eriti just Eestist. Ma mõtlen, et eesti lippudega ehitatud vagun või müüa väga hästi suveniiriviisid ja sissetuleku, ma tahaksin selle kontosse. Hannes, ma asutasin see järgi, kui nende ei võetud vastu katastroofiabikool, siis ma läksin Rootsi panka, laenasin 10000 rootsi krooni, see on umbes 50000 rubla. Ja asutasin omaenesekatastroofiabi koondja ei läinud palju aega mööda, kui oli maavärisemine Armeenias, siis ma olin sunnitud lihtsalt moraalselt ja, ja kõik saavad sellest aru, ma saatsin see 50000 rubla. Üks põgenik saatis 50000 rubla Armeenia maa versikesel. Ja siis sain ainult ilusad kirjad ja Armeeniast saadeti ilusad fotod. Ja olen uhke, sellepärast. Vil tänase ningi maksan seda võlga panka tagasi ja nüüd mõtlen päris ametlikuks teha selle konto ja olen juba ametivõimudele sellest rääkinud ja võitlen küüntel, hammastega ümbritseb sümboolne konto Rootsi pangas tuleks Eesti pangas olema juba vähemalt poolametlik ametlik. Ja et ma võiksin läbi Euroopa sõita, raha koguda, eesti Lepasid, müüa ja suveniir see meie ja, ja siis tõeliselt katastroofiabile oma viimased eluaastad pühendanud ja see on eesmärk. Nagu me kuulsime, teie just, mitte eriti rikas mees, olete teinud nii suure annetuse, aga ega väliseestlased vist eriti ohvrimeelsed ei ole olnud ega niisugusi, suuri annetusi Eesti poole või ka mujale elanud vist. Ja nüüd olen väliseestlased õiguse pärast need, kes Euroopasse jäid. Nendel on käik, poolemiljonilised, villad ja suvilad. Ja kellel on juba poolemiljoniline suvilasse tahab ühe miljonist suvilat ost. Human esmaspeaga kannatanu ja uuesti Victor Hugo juurde tagasi minna. Kes rohkem valu tunneb, see rohkem valust aru saab. Ja kui ma olen seekordne põgenik ja veelgi põgeniku poe vaata siis ma hakkan juba vanust veidi rohkem aru saama. See on täiesti loomulik. Ja ma tahan tõesti oma viimased aastad ainult puhta, oman esmase peale ära kasutada küünte ja hammastega, võitlen, kuni selle eesmärgini jõuan. Mis on põhjus, miks ei ole ka ametlikud organisatsioonid või riigivõimud teid toetanud? Ma olen ainult Rootsis küsinud ametlikult toetust, aga tõsi on see, et Rootsis on niisugusi organisatsioonilisi väga palju, suhteliselt rootslased aitavad palju kolmandat maailm ja nendele ei meeldi, mitte et välismaalased ka sinna oma nina topiks. Kas nendel on syyda ja teised organisatsioonid, kes, kes Rootsile võib öelda nime teevad? Just sellepärast, et ta suhteliselt palju aitab. Ja ma ei saanud sellepärast luba, mul ei olnud iga kord, et miks sa siis silla kaudu ehk siis Rootsi kiriku kaudu ehk siis Punase Risti kaudu oma omanen sellist tööd ei tee. Siis ma vastasin, et see on just selle vana eesti Jon nakkuse pärast, et ma kaks korda küsisin. Katastroof abikoolist osavate õppida, sellepärast et ma räägin peaagu vabalt kaheksa keelt. Ja tunnen, olen küünte ja hammastega võidelnud kolmandas maailmas. Missugune ettekujutus, kas te võiksite ka Eestis endale mingit tegevusala leida, olete te kani mõelnud? Eestis on nii, et ma sain tagasi paberid oma isatalupaberid Virumaal ja seal ma mõtlen ka midagi sümboolset ette võtta. Juba on olnud kontaktis juhtivate esindajatega. Tallinnas juba nii hästi kui tellinud. Paar mesipuud. Sellepärast, et mesilased on mind kuulsaks teinud Lõuna-Ameerikas olen presidentide suursaadikutele mett teinud. Võib-olla fini? Eesti presidenti-le ka vähemalt mõne grammi kilu. Kontakti aidanud suurte meestega selle suured mehed, nad on targad ja tarkadel, onju tahe parimat tervist saada ja mesi on sugune müstiline arstirohi, mida juba Salomon kasutas, et targem olla ja nii edasi. Ja ma siis mõtlen vähemalt sümboolselt esindajaks tulla oma isatalus. Sain õiguse pärast juba loa, et oma selle vaguni, millega ma tahan Euroopa ümbersõite läbi sõita siis pärast saan asetada sinna, kus vanasti oli isatalumaja. Aitäh meie stuudiokülaline täna oli väliseestlane Reinhold Osco, küsitles Martin, piiranud.