Mu ümber Tere kuulama jutusarja mu ümber ja mu sees. Tere tulemast, Pavel Ivanov. Ma tulin peale sõjavägi otse Eesti televisiooni 89 suvi ja siis ma sattusin nagu Vena kaasse sel hetkel minu arust oli Venagaa tipus ma arvan, et selle meeskonnaga, mis tol hetkel oli Vena ka võib seostada oma populaarsust täiesti sajaprotsendiliselt. Ja üllataval kombel läks mul isiklikult läks kõik kiiresti, ma tulin sõjaväest, üheksa, juuni 10. juuli, mind vormistati juba tööl ehk siis nagu pidupanemiseks aega, nagu tavaliselt see asi käis, eks ole, noh, ei olnud tõesti absoluutselt. Ja augustikuus ma olin juba see inimene, kes nagu lugesin eetris, nii et sisuliselt kuu pooleteistkümnega ma nägu läbisin tegelikult millegipärast seda tööd seda teed, mida mõned inimesed ikka aastaid aastaid üritatud teha paralleelselt, nagu selle uudist inimese tööga koos hea kolleeg Tarmo Krimmiga, kes praegu on Eesti televisiooni juhtkonnas me nagu alustasime nagu neid tehnoloogilisi õpinguid. Ja ütleme niimoodi, 91.-ks aastaks oli selge, et nagu noh, nüüd võiks küll nagu midagi ennast veelgi rohkem arendada. Ja 93.-ks aastaks oli täiesti selge minu jaoks, et nonii, see on nüüd nagu ma ise tundsin, et nagu ma ise nagu oma arengu säilingust toppama. Ja 93 ma läksin ära Eesti televisioonist, aga ma läksin äärmiselt õnnetult või siis õnnelikult. Vaat ma ei oska nüüd öelda. Ma läksin. Minu viimane tööpäev oli kolmas oktoober 93, mis kui toimusid Moskvas rahutused ja siis, kui õhtul hakati mulle koju helistama Velmanitatsima sain aru, et ma pean tööle tagasi minna. Selle naljakas ausalt. Ja siis ma läksin täiesti rahulikult, läksime, kohtusime veel mõningad öelda, tegime töödelda, siis seal oli selles mõttes väga huvitav. Oli selline situatsioon, millal oli vaja uutmoodi planeerida ja organiseerida just nagu vene teleajakirjanduslikku tööd ja siis tekkiski see asi, et ühed inimesed teadsid, kuidas, eks ole, teised inimesed. Aimasid, aga ei tahtnud, ma saan normaalne, loogiline tekkis nagu see huvide ja vanuseline konflikt võib-olla. No mis siis tähendab? Ja, ja väga hea tegelikult oli see, et ma olin nagu paar aastat ikka väga kõrval, vaatasin. Aga ma ma olin täiesti veendunud siis 95 ma läksin siseministeeriumi pressiosakonda tööle. See andis muidugi fantastilise kogemuse, tähendab, et vaadata üldse nagu ajakirjandus kõrvalt just nagu läbi selle riigi PRi ütleme niimoodi. Et siis noh, kui vaadata praeguseid tegusid, siis mõtled, et mida võiks teha uutmoodi, mida võiks samamoodi teha või mitte. Ja, ja siis hakkasid igasugused huvitavad asjad, et siis 95 kusagil Suvi sügis ka Eesti televisioonis jõuti arusaamale, et arusaamisele, et nagu võiks nagu midagi muuta siis ma mäletan, minul paluti mingisuguseid projekte, Saksa sain. Aga, aga tähendab siis ma valmistasin olles nagu siseministeeriumi töötaja. Sellepärast et tegelikult ta seda oli väga lihtne valmistada, sellepärast et mulje ütleme niimoodi minu sellel meeskonnal, kes tol hetkel ei olnud nagu nagu ollakse, aga siis need asjad ei läinud läbi ja pärast mulle öeldi niimoodi salaja teadmix läbi läinud, seal liiga radikaalne, sellepärast tõesti ma mäletan, et meie plaan oli nagu olemasolev täiesti ära lõhkuda nagu nagu bolševikud, eks aga tol hetkel oli, bolševism oli vajalik. Aga ma ei heitnud meelt kuidagimoodi ja ma olin täiesti kindel selles, et Ma ma siiski tulen Eesti televisiooni tagasi ja siis, kui ma nagu ja juba peale siseministeeriumit kuva trackis töötasin seal 96 kuni 97 täpselt aastal, siis juba tekkis tegelikult hoopis teine mõte, et kas on ikka mõtet, sellepärast et seal on siis tol hetkel oli täielik selline mõõnaperioode soo. Ma mõtlen just nagu venekeelses televisioonis. Aga siis ootamatult helistas Toomas Lepp. Tähendab, ütleme niimoodi, et mõningal määral. Ma olin kindel, et nüüd võib midagi muutuda sellepärast et selle ütleme seitsme aasta jooksul kaheksa aasta jooksul nagu kogune, suhteliselt palju seda. Mitte Nov haudvaid. Vaid veendumusi selles, et see tähendab, et ei ole vaja töötada, tööl käia ja olla nagu juht, eks ole, või siis juhtida ja organiseerida tööd ainult sellepärast, et seal õudselt ambitsioonikas asi. Muuseas, sega õudselt, rikub Vene ajakirjandust, et nagu inimesed nagu ajavad kaks väga väga olulist asja omavahel segamini, et sinu ametikoht ja sinu töö tulemus noh kõik tahavad olla ETV vene keelt saadeti, peab peatoimetajat. Aga noh, paraku see ei ole ainult nagu tiitel, ütleme niimoodi siis oligi nagu see tamme helistas ja tegelikult ma ütlen ausalt, olin pisut kahe vahel. Ma sain aru, et seal ikka no tähendab, seal ei piisa tõesti, mitte mingisugust uuest noorest inimest, absoluutselt ei piisa, seal vaja, noh seal on vaja nagu mõtlemislaadi töösse suhtumist oli vaja muuta muuseas, selle selle paradoksaalne noored inimesed, kellele ja nagu pool aastat, siis kui ma juba ametisse oli nagu pidin selgeks tegema, et te käite tööl, ekstöötaja. Seal, see oli fantastiline, muidugi. Aga, aga tähendab, ma ütlen, et ma, ma võtan seda, ütleme niimoodi ametikäiku mõnevõrra loogilisena. Sellepärast et vot, kui sa oled iseendas kindel. Ja kui sa tead, et sul on sellele kindlusele, on olemas väga oluline nagu tühipunkt, ehk siis nagu meeskond ükstaspuha, kas nad mind isiklikult armastavad või mitte, ma tean, et nad mõnikord nimetatud mingi lolliks õige las nimetavad. Aga tähendab, et kui nad mõtlevad tööalaselt sama moodi, et see on väga suur tugi. Ja see kestab neljandat aastat. Mõtlemine on seal loominguline, ma olen rahul sellega, et ma olen seda ise teinud. Ma nimetaks seda teostamist, aga ma olen rahul sellega, et mind pole tegelikult keegi upitanud. Mul on praegusel hetkel lõpetamata kõrgharidus. See on minu viga, et nagu omal ajal ei saanud, aga ma ütlen, et see see koheselt tööle asumine, see natuke rikkus asja oleks võinud siiski mitte nii rabistada ja oleks võinud ikka kohe algusest peale kahekümnendates nagu kõrgema hariduse kätte saanud. Aga käin praegu Pedas vene filoloogiakateedris ja ja ma arvan, et paari aasta pärast mul on kindlasti diplom käes, nii et selles mõttes nagu noh, probleem ei pea tekitama. Aga kaks aastat ütleme niimoodi neid kogemusi, siis ma arvan käsu piisav haridus. Aga no tähendab täiendkoolitustel ma olen ikka käinud ikka küll väga palju ja mitte ainult siin Eestis, vaid mööda maailma. Ma arvan, et nagu meie toimetus võib kohe kindlasti just uhkustada sellega, et toimetus on ainuke nagu süsteemne struktuur, kellel on venekeelses, tähendab ütleme siin venekeelses ajakirjanduses on olemas professionaalselt teadmised ja oskused kaasaegse televisiooni tegemise suhteliselt täiesti sellega võin uhkustada. Näiteks ETV-st äraminekuga, jah, ma sain aru peale seda, kui mul 100 korda vihjati, et ma nagu enam ei sobi siia meeskonda, näiteks et meie arusaamad kaasaegsest televisioonist on niivõrd erinevatest, mina enam lihtsalt ei tohi siin olla. Kuna ma ei tohtinud mitte ainult mina, eks ole, ütleme niimoodi, et noored ei tohtinud olla oma õpetajast üle. Aga see on üks asi, teine moment, ega ma siis näiteks siseministeeriumis ka nagu niisama ära läinud. Ma tulin ühe ministriga, siis tuli teine minister, kes arvas, et ma olen millegipärast eelmisel äärmiselt truu, kusjuures oli täielik nonsens. Ma poleks ausalt öeldes uskunud, et näiteks sellise ametiga tuleb. Sellisel kohal tuleb nii palju seda negatiivism. On ilmselge, et tuleb üks juht oma meeskonnaga, siis on absoluutselt selge, et ei ole välistatud. Aga ütleme niimoodi, need ristid, mis lähevad väga-väga lahku, vaata, inimene peab olema aus iseenda, siis minu meelest, kui sa tead, kui sa tunnetad, et sul ei tule näiteks selle meeskonnaga noh, ühtset, mingisugust klappi, siis Olanud aus, või siis teine asi, et siis olla paindlikum. Vaata, mul on natukese vedanud, selles mõttes ma ei tea, miks, aga mul on, mul on järjekordse veendunud selles, et mul on nagu vaistu nagu teleasjas. Ma kahjuks olen selline inimene, kes nagu elab sisse kõiges. Mul on väga raske nagu läbida näiteks sellist situatsiooni, et ma tulen koju, räägin naisele oma murest ja mul hakkab kergem, ei. Siis kui ma seda räägin, eks ole, näiteks mis mul hinge peal olnud, siis ma lähen veel kord mitu korda pöördesse Reval, eks. Ma arvan, et minu abikaasale peab nagu üldse nagu postament, nagu tähendab. Pamisegmaste aias kannatuste eest põhjendamatu, kohati äkilisus jah, ta nagu segab asja nagu muuseas paindlikumaks võtta, eks ole teha nii et noh, ega ma ise ka nüüd selles mõttes hingel ei ole, aga aga loomulikult kõik oleneb sellest, mismoodi tähendab, milline see antud hetkesituatsioon on. Kas ma olen nagu rahul? Absoluutselt selgelt finantseerima, noh, mis, mis asjadega ma olen rahul sellega, et ainult tööd tõesti, mul on rahul sellega läbi selle, ma olen rahul, et minu panus selles on ütleme, märkimisväärne oluline. Ma olen rahul sellega, et meie toodang on märkimisväärselt professionaalne. Seda tunnistavad ka nagu auhinnad ja muud preemiad. Aga ma ei ole rahul antud hetkel sellega, et ma käin tööl selle jaoks, et võidelda töötingimuste eest. Et ehk siis teisisõnu avalik-õiguslik ringhääling on viidud just sinna kohta, kuhu eks ole, mõned on saatnud seda, et ma ei ole nagu sellega absoluutselt rahul. Paralleelselt sellega ma olen õudselt rahul sellega, et meil on õnnestunud, eks ole, lisavahendeid endale hankida, aga minu meelest idiootsus. Ma ei ole rahul sellega, et ma mõnikord tunnetan, et mul on õudselt palju vabat aega. Ja tahaks nagu rohkem nagu tööalaselt ennast arendada, aga see jälle me siis tulema nagu selle eelmiste asjade juurde, et millega me ei ole rahul. Oleks meil piisavalt vahendeid, siis oleks ka piisav koormus, ütleme niimoodi ka ajuline. Vot see on kahe otsaga asi ja ma olen rahul sellega, et ma võin öelda otseselt ja väga, vägagi ebameeldivalt, võib-olla ma olen sellega Tigrüptonstro tähendab see hall tuimus ja ükskõiksus ja võltsnaeratused ja aga see sõltub kõik sellest, eks seal olnud, kellena ma olen rahul, mis ametis, kas mul on rahul teleinimesena, ma mõtlen, kui loomingulise inimese või siis teleadministraatorina. Ei, ma ei ole religioosne, aga mõnikord tundub küll, et siiski keegiga vallud. Meie elu olnud. Sellepärast et paar korda on olnud küll selliseid kukku tähendab sellist situatsiooni, mille mõtlen, et no see ei ole võimalik. Või siis vastupidi, et see ei ole võimalik just tänu mingisugusele suurele silmale ja kõrva. Või siis suurele näpunäitena, ma ei tea. Tähendab, et ma ei ole religioosne, aga ma olen tolerantne jama. Ma oletan siiski, et on olemas mingisugune jõud sest meil on toimetuses sees nagu selline pisi peegele moraalne missioon. Et me oleme täisväärtuslik nagu partner nagu siin riigis ja ei ole niimoodi, et nagu vene ajakirjandust võiks nagu tituleerida, kui omavahel sõdivast ja nii edasi ja nii edasi ja nii edasi, tähendab et siiski ma arvan, et meil tähendab meie Kuidas seda öelda tähendab võistlust judot? Ausalt ja see toimib ja see toimib sellepärast et noh, mingil määral tunnustus on olemas, toimetus, just nagu sealt kategooriast. Nii et see on ka ma arvan, et see on selline. No okei, jah, mitte ühel pulgal, eks ole, jumalaga. Aga oma sisem sisemised veendumused, millest nagu noh, vähemalt minu meeskond ei tagane. Ma olen eestlane, siiski, tähendab eestlane selles mõttes, et vaata ükskord Hannes Võrno hea kolleeg küsis, et et kui ma vaatan Venemaa televisiooni, et kas ma nüüd olen vähem, sest ma küsin ta käest, kas ta vaatab tellida ju perfektse saksa keele oskus. Tõesti hea, et ma küsin ta käest, kas oled sakslane, taks naerma. Ma olen sündinud siin. Mul on perekond siin, mul on töö siin, ma olen eestlane. Ja sankompleks, kui inimesed hakkavad siis nagu tagantjärgi mõtlema, kas ma olen seal, on, ma olen eestimaalane või ma olen eesti juut või ma olen eesti ukrainlane või ma olen, ma ei tea, mis asi eestirublane, eks ole, on siiski ma arvan, et me oleme kõik eestlased, kui inimesi midagi riivab, siis peab alati mõtlema. Võib-olla see läheb kontekstist välja, aga siiamaani näiteks mina ja ma tean väga paljusid inimesi, kes mõtlevad täpselt samamoodi miks näiteks mitte-eestlasi hakkas riivama, see mõis võrdles mitte-eestlasi neegritega. Tähendab, kui sa lubad endale üldse niimoodi mõelda, siis sa oled iseennast panud NSV Liidu ajaloo õpikutest neegrite olukorda. Tähendab, et kui sa oled iseendas kindel ja ütleme niimoodi, sul on paigas eneseväärikus, eneseuhkus, siis sa siis sa siis sellist võrdlust mõistad, tähendab, et inimesed isegi saanud aru sellest, et millistes kategoorias nad on solvunud. Vot see on traagiline, see ei ole isegi koomiline saanud, väga traagiline. Ehk siis nagu, kui inimestel on eneseväärikuse eneseuhkusega kõik korras, siis ei teki ka seda probleemi ja ma ei tea, minul ikka seda eneseväärikust, piisab, et öelda, ma olen siiski eestlane on vaatamata sellele, et ma olen rahvlitena Souvad olen eestlane. Eesti on niivõrd väike, et siin on, minu arvates on möödapääsmatu iseenda tähendab enese positsioneerimine ühiskonnas võtta kasvõi see, mis toimub seal võimus. Noh, see on ju absurdne. Tähendab müüakse müügi, läheb kõik põhimõttelisust needsamad eetilisesteetilised, eks seal on pigem eetilised, eks ole mingisugused põhimõtted tõdemus, et aga miks see ei ole sellepärast et antud hetkel oli seda väga vaja seda muudatust, kuna ühiskond areneb. Ja võib-olla siis isik pidi arenema tehes läbi selle põhimõtet rehindamise Eesti on niivõrd väike, et sa, sa lihtsalt pead olema selline kohati küündinud Magla, sellepärast et võimul olevad olijate hulk siin Eestis on ju niivõrd väike tegelikult et see on haiglaselt prestiižne olla seal tsunftis. Ühest küljest haiglaselt prestiižne 1002 nagu sõna, mis omavahel ja haiglaselt prestiižne. Areng on ju selline protsess, mis sinu sisemisi veendumusi ikkagi nagu toetab. Loomulikult tähendab, et on olemas elulistatatsioonid, millal sul toimub ümberhindamine? See on täiesti normaalne. Aga ümberhindamine ei saa toimuda ju eetika ja moraali vallas. Tähendab moraali vallas, sa võid lihtsalt tõdeda, et seda põhimõtteliselt ei ole vaja. Aga see ei ole ümberhindamine. Tähendab, sa ei saa ümber hinnata, ütleme, elulist põhimõtet sa saad vastavalt situatsioonidele suhtuda oma põhimõtetes erinevalt. Aga seda oma põhimõtteliselt sa nagunii ei peta tegelikult. Aga kui me räägime väga tõsiselt, siis ausalt öeldes tähendab, et mind teeb natuke murelikuks see, et millisele tasemele on jõudmas meie haridussüsteem, ma mõtlen eriti koolis, keskkoolis. Kui me räägime inimese arengust, eks ole, siis see kõik ikka sõltub selles baasis, mida sa oled nagu koolist saanud ehk siis nagu valmidus iseseisvaks eluks. Noh tähendab see valmidus iseseisvaks eluks on minu meelest ikka katastrofaalselt praegu langenud ja kusjuures tehaksegi nagu õpikuid veel lihtsamaks. Et mind nagu pigem ausalt öeldes nagu ehmatab see, mis on nagu üks arengumaas kividest, kui mõni juurde pateetiliselt. Globaliseerumine, kui see niimoodi on, siis ma olen, et kõik peavad olema ühe keskmise, krib jonka järgi ajatud, siis ma ütlen ausalt, tähendab, et mulle ei meeldiks selline areng kohe kindlasti. Ma arvan, et vastupidi, et niivõrd väike riik kui Eesti just peaks investeerima just oma ajalooliselt välja kujunenud haridussüsteemi veel rohkem ja rohkem, aga meie haridussüsteem on ikkagi väga tugev. Vaata vot kui väikeriik me oleme, aga vaata kui palju tegelikult noori on õppimas näiteks välismaale väga prestiižikas ülikoolides Ameerikas, Inglismaal, Saksamaal, Prantsusmaal. Vaat milles on probleem. Et probleem on nagu selles, et nagu mitte-eestlane omandab kahe keele asemele või isegi vabandust ühe keele asemel kolm. No ma tähendab, ma ei saa sellest aru ausalt, tähendab et riik ei ole mitte midagi teinud selle jaoks, et need inimesed jääksid siia. Tegelikult aga see ei ole integratsioon, integratsioon on miskit muud, tähendab integratsioon on siseriiklik protsess, mis on välja mõeldud poliitikutele poliitikategelaste jaoks, poliitikategelaste poolt poliitikutele. Et säilitada oma ja mitte ükskõiksust riigi suhtes, eksis olla valitud järjekordselt. See on hoopis teine asi viimasel ajal, mis ma olen nagu näinud integratsiooni ütleme niimoodi näiteid, see, mida näiteks Auris Rätsep korraldas lõpuball, nad lasid selle jaoks välja CD. Ma nägin seda, sa teed, seal on ühes pundis, tähendab, eestivene bändis, ma mõtlen, kohalikud täiesti kõik toimib. Ja sellel üritusel on kaks nime tähendab ütlemine, lõbu, palju limbo kõik toimib, tähendab, ja kusjuures Auris tähendab, et ei ole rääkinud mitte ühtegi sõna sellest, et seal on integratsioon. Tähendab, ja integratsioon selles vallas ütleme, olmetasemel, ta on toiminud kogu aeg ja ma saan tegelikult. Vaata nüüd ma natukese vaidlen iseendaga vastu. Ma olen ise olnud selles komisjonis integratsiooniprogrammi väljatöötamise kuumiseks, aga, aga tähendab see ma saan nüüd aru inimestes, kes keda, keda näiteks häirisid need Sandreid ja Andres, tunned, ma saan nendest aru, tähendab, et ei ole vaja kunstlikult meelde tuletada seda, et mul on olemas majanaaber, kellega ma olen juba 35 aastat näiteks ühes bussis tööle sõitvate pärast laupäeviti näiteks viinumis visanud. No mille jaoks on veel seda upitada, tähendab, ja meelde tuletada, et see vastupidisel tekitab ettevaatusnii. Tegelikult kas ma tunnen teda tahaktiveereps mandrina lugudest? Õudselt ei meeldi see ükskõiksus, mis me teine asi on see, et eks ole mu eestimaalased, no rohkem emotsiooni jälle. No see on võimatuna. No ausalt tähendab, et no see on mõnikord Nicole kuul pähe, no ei, ei tohi olla niivõrd kuivik, no ja niivõrd ükskõikne ja ma ei tea. Aga see tähendab, et no kuidagimoodi tundke rõõmu elust, eks ole, tähendab et vot mul on üks suur miinus, tähendab, ma kuulame otseselt vähe oma naist. Taamal kogu aeg rääkinud, kuula mind rohkem. Aga, aga praegusel hetkel tuli üks asi meelde, mis tegelikult on õige, et mida, mida, mida tema mulle ka niimoodi objektiivsetel põhjustel nagu südametunnistusele pandud, et, et vaata, et miks kõik ootavad need, kas jaanipäeva niimoodi, et nonii, nüüd võtame ennast täis, eks ole, et miks, miks peab just olema selline peo ootus. Aga kui hästi järgi mõelda vot nii elu mingisuguses kompleksides, et nüüd vot nüüd ma elan ennast välja. Et me oleme tegelikult kompleksid, ohvreid. Et ja see on pidu ja, aga see ei tähenda seda, et see on märk. Et kõik teevad nägu, esimesest jaanuarist teevad tööd 23.-ks juuniks. Siis on aasta lõpuni pohmakas tähendab, mitte füsioloogilised, vaid ütleme niimoodi mentaalselt. Võib-olla see on selline väga drastiline näide, aga, aga tähendab seal elu kompleksites, et võiks nagu nendes kompleksitest välja tulnud, kui sul on hea meel selle üle, et Eesti võitis Eurolaulul, siis näita seda, kui sa saad aru, et eks ole seesama minister, kes tahtis, likvideeritakse rongiliikluse Lõuna-Eestis, nüüd Pealkiri lääs on selle, kõlab niimoodi, et nüüd ta nagu pooldab seda, no no tähendab, et muuseas, kolleegidel ajakirjanikul võiks ajakirjanikele, võiks olla niipalju ikka kompleksivabadust, et ikka asjad ikka omad tähendab, paneb paika. Ajakirjandus Eestis ei ole, neljas võim ei ole mitte midagi teinud. Ja kõik need väited, et mingi leht on midagi seal kukutavad seda ministrit, see ei ole ajakirjandusliku tegevuse tulemus, see on ühe konkreetse poliitilise grupi telefoni helistamine oma pinginaabrist ajakirjanikule või siis ma ei tea majanaabrile. Mulle meeldib see, et noh, selline võib-olla jah, valvefraas, et tegelikult meil läheb tükil hästi. Mulle õudselt meeldib see, et näiteks siiski Eesti inimesed on läbilöögijõulised. Tähendab, ma ütlen, et ma olen seal käinud, eks ole, mitu korda pikalt mul on, ma olen uhke Eesti venelaste ausalt. Ja mulle õudselt meeldib see, et ma siiski olen oma kodumaa üle uhke. Mis mul on, on nii, tähendab laps, laps, ma tegin puid põhiliselt kasutanud olen? Jah, maja ei ole üles ehitanud, aga renoveerinud. Praegu tuli meelde, et minu eramaja peal ei ole eesti lippu. Mul ei ole põhjust kahetseda selle töö pärast, mis kui rääkida tõsiselt, siis nagu minu panus on töö. Nad on nagu öeldakse, et ma tahaks tervitada kõiki neid, kes mind tunnevad, eks ole. Aga tead, ma tervitasin oma vanemaid. Teiega rääkis Pavel Ivanov. Saate autor Tamur Tohver, teostus Maris Tomba. Nädala pärast nädal aega vanemad.