Vikerraadio. Tere laupäeva hea vikerraadio kuulaja tere kuulama rahva teenreid, mis võtavad siis lõppeva nädala kokku. Täna koosseisus Krister Paris, Eesti Päevalehe arvamustoimetuse juht Sulev Vedler Eesti Ekspressi peatoimetaja asetäitja Lauri Hussar, vikerraadio vastutav toimetaja ning tänases saates räägime loomulikult põgenikekriisist ja Euroopa Liidu võimalikest lahendustest. Juttu tuleb ka saksa autod tööstuses lahvatanud skandaalist ja ja diiselmootorite tulevikust. Alustame sellest, millest sellel nädalal Eesti ajakirjandus alates teisipäevast on kõige rohkem rääkinud. Tallinna linnapea ja Keskerakonna esimees Edgar Savisaar on saanud siis kahtlustuse korduvas altkäemaksu võtmises ja kahtlustuse on saanud ka mitu Eesti tippärimeest. Neist üks absoluutne tipptegija. Ma pean Hillar Tederit silmas ja kahtlustuse on saanud ka Tallinna linnavolikogu esimees Kalev Kallo. Ja, ja kahes kuriteos, nagu episoodis juba juba varem keskkonnaministri ajal pandud tegudena tegude pärast süüdi mõistetud endine rahvaliidu juht Villu Reiljan. Ja see kõik oli, oli üllatav. Ja samas ei olnud ka ning kuupäev muidugi, mil uudis avalikuks tuli, on paljude jaoks ka olnud tähenduslik. 22. september. Valdav osa eestimaalaste ja eestlaste jaoks on see vastupanuvõitluse päev, aga mõne inimese jaoks on ka see Tallinna vabastamise päev. Ja ühtlasi on see päev, kus siis 20 aastat tagasi algas lindiskandaal avalikuks. Seda tähenduslikkust on selles päevas väga palju ja Edgar Savisaar on olnud püsivalt skandaalidesse väga pikalt. Aga, aga samas on ta alati puhtalt välja tulnud, aga kui me siin saate teemasid kokku leppisime, siis siis Sulev kirjutas huvitava huvitavat Estonia ja sellise samal ajal võib-olla natukene ka tähenduslik, et, et millest me siis täna võiksime rääkida ja siis, ja siis Sulev sõnastas selle teema selliselt, et mitmed Eesti tippärimehed on sattunud korruptsiooniskandaali. Nojah, siin selles, et Savisaare puhul mingeid kahtlusi teame, et kes vähegi näiteks viitsinud minna riigikohtu koduleheküljele ja sealt vaadata on mingid lahendid, siis võib leida ka sellise asja, et kolmandal veebruaril 2011 on kaitsepolitseiamet alustanud kriminaaluurimist seoses Savisaare võimaliku rahapesuga ja jutt käib nii pistisest kui altkäemaksust, et tal selle vastu siis Savisaar ja, ja härra Kofkin protestisid, et noh, nemad ei ole midagi sarnast toime pannud. Et selles mõttes ei olnud nende meeste tegevuse suhtes nagu mingit üllatust. Aga seda, et need ütleme, Teide Järvi Tuulberg, Vello Kunman, Reiljan noh, inimesed võisid ükskõik mida aimatada. See oli ikkagi põhimõtteliselt jahmatus. Ühesõnaga, ta kindlasti ette puhtalt inimesed, kes on meediasse töötanud, ilmselt ei olnud väga üllatunud, et korruptsiooni juured ja niidid jõuavad keskerakonda. Aga just ma olen täitsa nõus, et see see ulatus, mis näitab, et vähemalt ühe erakonna puhul on äri ja poliitika väga segamini põimunud, paneb ainult küsima, et kas ja kuivõrd on see on see ka niimoodi teiste teiste jõudude puhul. Nii, aga kui me nüüd vaatame, millised on olnud paralleelid varasemaga, et meenutame, siis millised olid reaktsioonid siis, kui puhkes maadevahetuse skandaal, see oli 2006. aastal siis siis ka toona oli reaktsioon raevukas, õiguskaitseorganeid rünnati väga jõuliselt, see protsess kestis lõpuks väga pikalt. Aga aga mida me lõpuks nägime, oli see et maadevahetustehingu asjaosalised mõisteti riigikohtus lõpuks süüdi. Ja ka Keskerakonnal on olnud üks juhtum, kus linnavõim Erakond on väga lähedalt pihta saanud, see on see Parbuse ja Sepa juhtum, kus siis mehed võtsid altkäemaksu ja läksid vangi ka toona oli Keskerakonna reaktsioon väga raevukas, toimusid pressikonverentsid ja, ja kuigi teati, et, et kaitsepolitseiameti ametnikud on, on linnavalitsuses käinud, ehk siis linnavalitsuses oli sellest teadlik sellegipoolest mängibki, mängiti seda välja justkui mingisuguse sisse murdmisena ja saadeti välja pressiteateid, kuidas linnavalitsusse murti sisse üritati, üritati kohe väga mitmel rindel asi laiaks tõmmata. Ta mängiti meedia peale ja, ja eesmärk oli, oli ka toona võimalikult palju maa ja vahtu tekitada, et kui, kui siin nagu meenutada, et mis siis toona juhtus. Ja seda, et, et vahtu suudetakse tekitada ja ajakirjandusele versioone mida iganes, välja sa võtad, seda me oleme näinud nüüd ka selle nädala jooksul, et kui palju siin on erinevaid versioone, mõtleksid, käike, rünnakuid, demagoogiavõtteid kasutusel olnud, see on, see on ikka, see on puhas ilutulestik olnud, ütleme nii. Ja ma olen alati võrrelnud. Et seda narratiivi loomist Putini Venemaaga, kus on loodud ka paralleelne ERSO ja mis iganes süüdistused tulevad, mis iganes kriitika, tuleb alati öelda, et tegemist on vandenõuga, noh Venemaa puhul ennekõike siis Washingtonist juhitud vandenõuga Venemaa ümber piirata ja kõik on lähtuvat lihtsalt sellest, et kuidas tõlgendada fakte Venemaa kahjuks. Nii et noh kuna me saame väga hästi aru, et, et õiguskaitseorganite tegevust erakordne võime mõjutada ei suuda, kui me kõige rohkem ei, panebki hämmastama just see, et kui on noh, oletame, et ikkagi kaitsepolitsei ja läheb välja suhteliselt kindla peale ja on selgeid korruptsioonijuhtumeid, siis miks seda toime pannakse, kes veel peaks eeld dama, et tal väga tõsiselt silma peal hoitakse, kui mitte Edgar Savisaar arvestades ka tema vaenlaste hulka, aga kurat, seda muuta ei suuda, siis, siis pelgalt tuleb mängida oma elektroraadile. Jaa, jaa. Sellise nii-öelda paralleelse universumi loomisega on kindlustatud, et ilmselt märgatav osa tema elektoraadi ikkagi mitte kunagi mitte milleski kahtlema ei hakka ja pigem koondub juhi ümber. Aga see on täiesti loomulik, et see ei puuduta ainult Venemaal, et samamoodi läänes ikka inimesed, kes mingit pidi hammasrataste vahele satuvad. Neljani selliseid hästi vase, sellised vastandavad tunded. Ühest küljest sa tunned nagu häbi diski tulles, teisest küljest sa tunned viha ja sa oled mingit ratsi. Sa tahad öelda, et sinust on valesti aru saadud, sind piinatakse. Aga kui sa oled tõesti midagi ka halba, sa tahaks nagu ka üles tunnistada ka sai, siis ei tohi seda teha või sa ei julge seda teha. Et need on nii segased tunded. Siis pole ka ime, et nad lõpuks Su tervishoiu üles öelda, sa satudki näiteks haiglasse. Ja muidugi teine asi, millal siis saab Savisaare see meeskonna, naiskonna kaitsetaktika meediasse blokeerib, on on see, et ega, ega Eestis ei ole toimivat demokraatiat, et see just see viidet poliitiline tellimustöö, et ka meile ta soodeki Keskerakonnast politoloog kirjutas, kuidas tagamõte oli see, et salateenistusest, mille alla ta liigitub kapo, on Piper definitsioon juba nii-öelda valitsuste käepikendus, ta peab olema seda ühesõnaga kogu see viitab just sellele, et, et noh, me võime uskuda, et Eestis on demokraatiaga meie keskerakonnas teame, et see tegelikult nii ei ole, et oleks oleks aus mäng, siis mingil juhul ei tuleks nii-öelda mingisuguseid Kas me seda teed minnes, hakates rääkima siin sellest, et kuidas teised teevad ka, no see on üks selline tüüpiline demagoogiavõte, et, et siis hoitakse veel tähelepanu sellele, et sadamalt et kõik, see on tehtud sellepärast, et sadama korruptsiooniskandaalile tähelepanu kõrvale juhtida, et kui nüüd kui nüüd võtta nagu see lause aluseks, Savisaar on seda öelnud, Keskerakond on seda oma avaliku ametlikus teates öelnud ja nii edasi, et kui nüüd see aluseks võtta, siis peaks olema justkui nagu kaitse, kaks kaitsepolitseiametit või kaitsepolitseiametis peaksid olema kaks tiiva, ehk siis üks kaitsepolitsei tiib on hea ja tegeleb õigete asjadega ja teine on väga selgelt poliitiliselt motiveeritud ja tegeleb, tegeleb millegi muuga, et kuidas on selline asi võimalik, et kui ma vaatan kaitsepolitseiameti juhtide esinemisi ja hoiakuid ja seda, kuidas nad räägivad tööst ja nii edasi, siis mul küll ei ja sellist muljet sellest kõigest, et seal oleks justkui hea ja halb kapo. Minul ka jää sellist muljet. Siin on pigem nagu selles, et nad tegemist on ühe asutusega, millel on ikkagi piiratud. Tere luusatega selles pinnimise mõte ongi see, et tõmmates asi laiali, seesama Savisaare Savisaar ütles, et see on poliitiline kättemaks IRL-i poolt. Et, et kui nüüd hakata nagu seda lauset kaob lihtsalt analüüsima ja püüda nagu lahti mõtestada, et miks ta siis nagu täna nii raevukalt IRL-i ründab siis siis ka see on ju, see on ju pehmelt öeldes naeruväärne, et, et kuidas see asi oleks siis võimalik täna, et IRL-il on kombitsad igal pool ta suudab need ajada, ajada õiguskaitseorganitesse ja nii edasi ja ja ikkagi, et neil on, neil on võimu on nii palju käes ja kuidas siis nad nagu, kui me kuulsime populaarsuse edetabelis jätkuvalt on alla 10 protsendi, et, et kuidas siis nad ei ole võimu enda kasuks tööle pannud, et see on ka pehmelt pehmelt öeldes. Kummaline muidugi saab öelda, et IRL-i käes on justiitsminister ja ministeerium siis ministriportfell ja prokuratuur, siis allub justiitsministeerium, sealt saab igasugu monstruktsioone välja välja mõelda, seal oli ka jutt sellest, et nii-öelda elamislubade skandaal ja siis idaraha skandaal, et need on mingit pidi nagu omavahel seotud. Ühega püüti siis teist nagu summutada, kuigi seal oli ajaliselt ainult aasta vahet, et meil lihtsalt läheb meelest ära, aga kui sa paned nagu hästi kuuega mõned hästi hästi hästi palju asju ühte patta, siis sa saadki sellise sellise tulemuse, aga mida ma tahan öelda, on see, et kaitsepolitseiamet ei ole siiski selline, et on seal on nagu meeletult palju inimesi, et töötab täiesti loogiliselt. Ühe ühe osa nagu pausi tekitas seal Savisaare haigus. Kui inimene on koomas, siis noh, sa ei lähe teda läbi, otsime täitsa selge, kui ta, kui ta on haiglavoodis ja pärast ka taastub, siis ei ole seda mõtet teha. Et nüüd, kui ta on tere jälle tervis oli taastunud, aru, et abilinnapead rääkisid ka küll tal on hea tervis, sihi ja kui hästi ta taastub. Siis hakkas. Aga rõhutan lihtsalt, kuna üks minu lähisugulane on ka südame isheemiatõve all kannalt kannatage, tal tehakse pidevalt seda protseduuri, et see on, see on üks regulaarne protseduur, mida tehakse pidevalt selleks, et hoida ära infarktiohtu. Ja, ja see on, see on üks selline protseduur, mida mingisuguseid järel kogu aeg tehakse, et et loodetavasti ja nagu me kuulsime, kõik läks hästi, Edgar Savisaar paraneb ja siis saab anda selgitusi ja me näeme, kuidas kogu see protsess edasi ongi. Võib-olla see, need tervislikud aspektid praegu siin kõrvale, sellepärast et kinnitus on olnud, et kõik on hästi läinud ja Edgar Savisaar saab üsna-üsna varsti, tähendab ma olen sellega täiesti nõus, aga nüüd. Mida kaitsepolitsei tegi, oli see, et esimesena võttis nii-öelda rajalt maha Tallinna Sadama, sellepärast et esiteks, seal olid suuremad summad ja teiseks see kindlasti mõjutab ka rohkemaid inimesi. Praamiga lihtsalt liigub väga palju inimesi ja siis, kui see asi sai ühele poole, no siis läks järgmise asjaga edasi. Loogiline asi, kahte korra korraga, suurtesse lihtsalt ei jõua üks asutus menetleda. Selles mõttes on hästi vahva, kuidas õhtulehe silmuse Heimar lengi artikkel pealkirjaga korruptsioon hukutab. Eesti ilmus nüüd just aga alla väike märkus, et lugu on kirjutatud enne Edgar Savisaare altkäemaksuskandaali puhkemist. Juhin tähelepanu sellele, et millist, millist lähenemist on Keskerakond kasutanud. Et, et Krister küll ütles, et tegeleme nüüd kõikide erakondade erakondade korruptsiooni, vot see on mõneti on nagu hea mõte, aga samal ajal kui me kaks nädalat tagasi rääkisime siin väga palju Reformierakonnast Tallinna sadamast fokusseerisime sellele, siis noh, meie ei hakanud rääkima, seal sellel hetkel ennustada, aga vaadake, keskerakonnas toimub ka. Aga täna tavaliselt ei peaks ka rääkima sellest, et vaadake, ka reformierakonnas toimub ka, vaid me peaksime rääkima täna keskerakonnas, sellepärast et Keskerakonna puhul, mida me näeme, et on olnud korduvad korruptsioonijuhtumid, mis on kohtus ka jõudnud süüdimõistva lahendini ja mille osas Keskerakond ei ole mitte kunagi tunnistanud, et midagi on valesti läinud, et kui me vaatame, milline ringkaitse oli seppa kurbusega seoses ja kuidagi kui isegi barbust oli kohtust välja, kuidas kuidas üritati neid inimesi turvata ja nii edasi, siis tegelikult nendest lugudest ei olnud mitte midagi õpitud. Millest võib järeldada, et, et need korruptsioonijuhtumid olid, olid laiemalt teada ja need olid heaks kiidetud, mistõttu need saidki aset leida. No teine asi, vaata kui vaatame ka kaitsepolitsei seda ajavahemikus üks kindlalt piiritletud vahemik, kus leiti juba neli episoodi, mis on minu jaoks esimene mulje on, et järelikult oli harjumuseks saanud, et lihtsalt, et oleks leitud mõne muu ajavahemikust solitud. Tuletame meelde, et see, millest ma alguses rääkisin, see Šveitsis dokumentide küsimine, see kriminaalasi on jätkuvalt töös. Et siin võib tulla ka järjekordne süüdistus, ei tea, milleni sealt jõutakse ja ma ei välistaks üldse, et on veel mõned episoodid, mis on siis Keskerakonna, tema juhtidel Edgar savisaarega seotud lihtsalt, millest me veel ei tea. Aga sina, Sulev, oled väga tugev dokumentidega töötaja ja sul on olemas ka see paber mis tõenäoliselt ongi tööõnnetus olnud, et siin on väidetud, et see, see võib-olla oli ka prokuratuuri spinn, aga spinni see see tõenäoliselt ei olnud, mingi spinn, vaigukiri oli tööõnnetus ja ütleme niimoodi, et see oli, see oli noh, minu hinnangul isegi natukene kuritahtlik see või vähemalt hoolimatus, sellepärast et kui, kui selle taga on niivõrd paljude inimeste töö ja kui ja kui ja kui niivõrd paljude inimeste töö saab ühel hetkel sellise vea tõttu kannatada siis mis siis sinu arvates probleem? Mis ta seal kannatada said, tegemist oli suuresti siiski sellise noh tõenäoliselt olid need jutupunktid pressikonverentsiks ja sinna oli tehtud mingeid märkusi keegi prokuratuuri töötajatest. Et ega siis stseenide ei kuidagi ei tõmba maha tõendite väärtust. Ma usun ka seda, et teedega advokaadid jõuaksid ilmselt samasuguste tulemusteni üsna kiiresti, kui nad ei jõua nodanud halo advokaadid. Et see, see paber ei rääkinud mitte midagi kogutud tõenditest, mis siiamaani on olemas, see siis ära võetud dokumendid, pealtkuulatud, jälitamistööga saadud, kõneleb. Seda küll, aga see, millise surve alla kaitsepolitseiamet prokuratuur satuvad. Ja loomulikult kaitsepositsioon on seista oma kaitstavate eest ja nad teevad seda väga hästi, väga jõuliselt. See, mida me oleme nüüd selle protsessi puhul näinud, avab tõenäoliselt väga palju ka seda, mida me oleme siin varasemate protsesside puhul näinud ja kus on alati tulnud kaitsepolitseiametile ja prokuratuurile süüdistus, et nad lekivad nagu sõelapõhi. Me näeme seda, et kuna on kiiresti vaja välja tulla, siis informatsioon ülekuulamistel käsitletud materjalide küsimuste kõige muu kohta tuleb läbi advokaatide väga kiiresti ajakirjandusse. Et sisuliselt me ühel hetkel võime selle protsessi puhul näha ka seda, et, et kriminaaljuurdlus võib hakata toimuma Online. Et üsna kiiresti pärast seda, kui miski asi on toimunud või mingi vestlus on toimunud. Ma juba sellekohaseid sellekohaseid viiteid, ka ajakirjandus. Ei usu, mina isiklikult usun, et suurem osa juurdlusest on tegelikult juba läbi, et juba see fakt, et ei hakatud vahijale võtma savisaart, näitab, et noh, see on juba peaaegu et formaalsused, küsitletakse juba kogutud tõendite kohta, et suurem osa tööst on tehtud. Ja teine asi on see ka, et tegemist on selliste inimestega, kes noh, vaevalt back pagevad. Arnold Sinisalu, kes on siis kaitsepolitseipealik ütles pressikonverentsil, et tuletas meelde kolleeg Ossinovskit vabandatud oligo Essilaskit, jah, ei võtnud ka keegi vahi alla, et ka tema võib rahulikult ringi sõita. Ei ole mingit põhjust uskuda, et need inimesed hakkaksid kuhugi ära jooksma. No pigem küsimus jah mõjutamises ja selleks, et selle koha pealt on siis oodata, kolmapäeval otsustad, kas nii-öelda vähemalt ametlikust positsioonist võetakse linnapea praegu uurimise lõpuni maha või mitte. Aga siin on üks väga huvitav konstruktsioon, mille on käinud väljakaitsjad ja see kõlab väga hästi, rahva hääl on jumala hääl ja, ja, ja tuginetakse sellele, et kuna rahvas on mandaadi andnud ja, ja pole ju veel ka süüdistust esitatud ja nii edasi, et siis siis sellised taotlused on täiesti kohatud ja me nägime, et Kalev Kallo puhul ka nii otsustati leida, see leidis, et Tallinna linnavolikogu esimehena puudub tal võimalus mõjutada Tallinna linnavalitsuse tööd. Me saame siin öelda, et tegemist on lihtsalt kaitsjate, väga hea töökat senimaani nad on saanud kaks punkti, vaid üks on see õnnetu kiri siis ilmus avalikkuse ette, kindlasti kasutavad kaitsed seda ära ja teiseks siis seesama Kalla otsus. Kaks null on praegu nagunii-öelda selles piier sõjas. Aga kaitsjate kasuks, aga ma siiski juhiks tähelepanu sellele, et Siret Kotka materjalidega avalikkuse ette tulemine, see neile punktivõitu ei andnud, et nad, nad üritasid siis avalikkuse ette tuua ka informatsiooni, milliseid ütlusi andis Siret Kotka, kaitsepolitseis ja toodi välja siis ka see, et Siret Kotka oli Kaitsepolitseiametis öelnud, et et kahtlustuses kirjas olnud lõunamaa reisi eesttasust mitte Alexander Kofkin ja kahtlustus ütleb, et vastutasuks reisis Kohvini kovskinile kuuluv Meriton Hotell saanud rahvusvahelise linnade liidu Instakonverentsi korraldamise õiguse käesoleva aasta alguses. Ja, ja antud juhul siis jah, mängiti selle peale välja, et Siret Kotka maksis justkui Edgar Savisaare eest, et saab küll väga ilusasti, et Edgar Savisaar, kes keda kogu aeg ajakirjanduses on esitletud ja kes ise ka räägib, et ta on härrasmees ja nii edasi, et kuidas te nüüd kujutate ühel hetkel hetkel sellist olukorda, et Edgar Savisaar maksab kinni või, või Siret Kotka maksab kinni Edgar Savisaare sõidukulud. Kusjuures. Kotka ja Edgar Savisaar olite juhtumise koos Gibraltaril, siis oli see kommunikatsioon hoopis taoline, et no näete, kõnnin mina mööda Gibraltari vastu tuleb, Edgar Savisaar ei olnud seal üldse mitte koos ja nüüd järsku siis oli üksteisest maksmine, et noh, juba on selline selge, selge ebatõde, ütleme keppis, pisiasjas paljastanud. Kas te mõtlete, et seal see on ebatõde või vale, et mõnikord, kui inimesed elavad koos, siis pole mingit vahet, kumb, Kui ma seda pea silmas ostate, kui algselt oli jutt, et noh, kogemata saad saadi umbes kuskil kokku, siis nüüd ikkagi mindi koos, et noh, võimalik, et võib-olla oli piinlik lihtsalt. Ja sellega ma olen nüüd küll täiesti nõus, et see, mida Siret Kotka rääkis siis, kui see turg korruptiivseks peetav reis toimus. Et see oli küll täielik male, see oli mingi häma, et ilmselt ei tahtnud oma suhteid siis Edgar Savisaar, aga tollal veel demonstreerida. Aga no muidugi, mis puudutab seda küsimust, et kas on rahva hääl, on jumala hääl, siis sarnases Päevalehes. Küsitlus, et kas, kas peaks Edgar Savisaar uurimise lõpuni ametist taanduma ja Jüri Saar on, kes ütleb, et kindlasti on siis Tartu Ülikooli kriminoloogia professor, kes ütleb, et ükskõik milline see uus ametisse, kus vaatame mõjutada ütleme oma alluvate käitumist on elemente Aarne, et uurimise lõpuni uurimise lõpuni, siis vähemalt sinu selline maalne osalus seal ei saa peatatakse ja muidugi teine argument, et ma kujutan väga hästi ette mingisuguste teistsugust ühiskonda, võib-olla midagi taolist, nagu ta üritabki Eestile implegeerida keskerakonda koos Sul on ebameeldiv opositsioonipoliitik, sa ütled, et nii tuleb uurimine, uurimine kestab aastaid, aga senikaua seal kuskil midagi nii-öelda oma rolli täita ei saa, et ta potentsiaalselt mingisugust ohtu ma selles loomulikult näen. Aga see muidugi kõik see, need jutud Keskerakonna poolt, kuidas poliitilised tellimused puha tekitab minus ennekõike sügavat tänutunnet Nende võimu kants, piirdutud Tallinnaga ja et me ei ela riigis, kus nemad selliseid mängureid Teksidki Ma siiski juhin veel selle Laura vaigukirja osas tähelepanu paarile olulisele nüansile, see avab, avab nende kahtlustuste sisu ja kaks kahtlustust on siis sellised, mis on juba toimunud faktide kohta esitatud, ehk siis kurikatla viimase otsa hange, see oli vist võrkude ehitus ja, ja samamoodi siis aasta alguses toimunud konverents ja, ja järgmine rendipinnad, et need on juba toimunud faktid ja siis on siis on kaks tahtlusega seotud episoodi ja üks on siis Hillar Tederi ja ma saan aru, et seal kruntide vahetamine sees. Ja teine oli härra Kunman, kelle isikliku maja ehitamisega seoses oli, oli probleeme, aga, aga ma saan aru, et, et siin siin ei ole, siin ei ole neid, vähemalt Laura vaigukirjale tuginedes ei ole need aset leidnud, on, on toimu, on tegu olnud tahtlusega. Mis puudutab nüüd tahtlust, siis tahtluse puhul meenutame, et Reiljani puhul on, on lausa kahel korral tahtluse tahtlusega seoses inimene süüdi mõistetud. Tahtlus on täpselt samamoodi korruptsiooni puhul kriminaalkuritegu, mille eest mõistetakse süüdi juhul kui seda suudetakse tõestada. Flix sel tahtluse puhul siin nüüd omaette küsimus see, et Edgar Savisaar jäi raskelt haigeks et kui seda haigust ütleme, et võib-olla oleks need asjad võtnud teistsuguse ilme. Et selle tõttu võisidki need asjad jääda tahtluse pinnale, nad ei tea, kuidas nad oleksid lõppenud, kui Edgar Savisaar oleks terve. Aga jällegi, et nad, meil pole tõendeid näinud, et praegu me lihtsalt saame rääkida oletustest. Väga huvitav on muidugi nüüd ka see, et mis siis selle skandaal oli valguses hakkab juhtuma Keskerakonnaga, et me teame, kahe kuu pärast peaks Keskerakond valima endale esimehe. Jätkuvalt on kõlanud hinnangut, Edgar Savisaar kandideerib Keskerakonna esimeheks tagasi ja kui ta seda teeb praeguses olukorras, siis on, siis võib olla üsna kindel, et ta jätkab Keskerakonna esimehena ja, ja on veel kõlanud ka selliseid ebalevaid hinnanguid, et võib-olla siiski valitakse keegi teine Keskerakonna esimeheks arutletud on siin peaasjalikult Kadri Simsoni üle ja ma eile kuulsin ka ühte versiooni, et võimalik, et Kadri Simson võib siis kandideerida Edgar Savisaare vastu. Et aga oleks selline ilusa mängu ilu aga noh, oleks ikkagi tegelikult minu meelest kummaline, kui nüüd Edgar Savisaar otsustaks jätkata lähtudes sellest, et kogu kogu tema retoorika, see, et pole süüdi siis tööd mitte edasi minna, see annaks seda just nagu alust enda poolt spekulatsioonideks, et. Et äkki ma siiski tunnen mingisugust vastutust ja puha, kui pole süüdisi, pole süüdise rektor jätkata edasi ja, ja võiks loomulikult eeldab, et inimene äkki tahab ta puhata on ikkagi mitte enam parima tervise juures. Aga ma, ma küll ei näe hetkel sellist varianti, miks. Ikkagi kui mõelda, mis, mis sõnumise välja saadaks ümbritsevale, siis pigem vaieldakse Savisaarelt tahtlust jätkata, mis tähendab ka tähendab. Noh, siin on kõik võimalused lahti täpselt selle momendini, kuni hakatakse valima ka sotside kongressil. Me nägime viimasel minutil sellist tagasiastumisest, et me ei tea täpselt, mis siin see protsess edasi toob ja kuidas paraneb Edgar Savisa, mis seal uurimisel toimub. Kas juhtub veel midagi? Missugused tujud parteilast seas võtavad, mis meil siis välja kujuneb? Siin nii palju tegureid. Ja sinnani on ikkagi veel päris palju aega. Mis muidugi on antud juhul veel praeguse skandaaliga seoses, huvitav on see, et et Keskerakonna seest enam kriitilisi hääli ei kostu, et idarahaga seoses Me mäletame, kostus siis, kui siis kui Keskerakond korraldas meeldejääva kongressi Euroopa Liidu teemal mis oli, oli no väga-väga palju kirgi küttev siis siis oli väga palju kriitilisi hinnanguid ja inimesed vastasid toonaste käikude pärast. Väga paljud juhtpoliitikud astusid Keskerakonnast välja, aga, aga praegu ma enam enam ei näe neid kriitilisi hinnanguid. Mistõttu, kui öelda, et see keskerakondlik opositsioon on tõenäoliselt tasalülitatud, tõsi, mõned eravestlustes veel ütlevad, et mitte kõik ei arva nii et ka IRL on selle asja taga ja et Tallinna Sadama korruptsioonijuhtumi varjutamiseks on kogu see asi asi korraldatud. Aga aga nad ei tule ka avalikult oma seisukohtadega välja, mis muidugi veel selle loo puhul on huvitav, see on Eesti ärimeeste roll inimeste ja poliitika suhted ja, ja see, kuidas, kuidas siis Eesti ärimehed ühe või teise erakonnaga asju ajavad, et võtame siin kas või ka Eesti päri ühe absoluutse tipu, Hillar Tederi kes süüdimõistmisel võib ühel hetkel olla silmitsi ka sellega, et ta võib ärikeelu saada, mis on tõenäoliselt võib-olla natukene üle pakutud, aga mina seda teha. Ja Hillar Teder on olnud Isamaa ja Res Publica liidu ja Reformierakonna suurrahastaja. Nüüd on ta sattunud hoopiski Keskerakonnaga seoses korruptsiooniskandaale, mis on, mis on omamoodi huvitav. See võib tekitada tahes ja ma kujutan ette teiste pea kinni hoidmist, et oli seda nüüd siis vaja. Nathan ka tema tegutsenud palju Venemaal ja Ukrainas ja seal on teatavasti hoopis teistsugune ärikultuur ja sa tead, et nad sind, altkäemaks on nagu üks osa sellisest maksustamise vormist sealkandis Eestis Mulle see küll nii levinud, aga kui sa oled seal põhiliselt tegelenud ja selle pakutakse mingit varianti, et kuule, et äkki võiks nii Dianaa teha siis ta võtab selle riski. Minu jaoks on pigem nagu huvitav see, et kes nendest ettevõtjatest, see oleks valmis tegema mingit kokkulepet. Et ilmselt varajases staadiumis seda ei pakuta. Aga ühel hetkel võib ju tekkida ettevõtjatel kiusatusele, milleks mulle seda jama vaja? Ma räägin kõik ausalt ära. Ma saan kas siis karistusest vabaks võib-olla, või ma pean maksma mingi suurema trahvisummaga. Ma olen sellest asjast jamast vabaks. Ja see on huvitav küsimus, kes neisse sellise esimese sammu teeb? Paarile asjale juhiks veel tähelepanu. Kaitsepolitsei ameti korruptsioonijuhtumitest ei ole, ei ole pidanud. Üks juhtum. Ta on endise Pärnu linnapea. Kas teil, Märt, Mart. Mart Viisitamme ja, ja, ja temaga seoses ei, ei pidanud toona konstruktsioon ühelt poolt ei saadud kõiki lubasid, ei suudetud tõestada ja, ja teise episoodi puhul mida oleks siis suudetud tõestada, leiti, et et sellisel puhul oleks, oli, oli see, oli toonane jälgimine ebaproportsioon reaalne, mistõttu leiti, et et see, see lugu läheb kalevi alla, ehk siis see on konkreetselt lugu, mis, mida kaitsepolitseiamet ei ole, ei ole võitnud. Meenutame nüüd veel siis Keskerakonnaga seotud korruptsiooniskandaale, on veel üks lugu, mille puhul Pole ei ole lõppenud kohtus käimine süüdimõistva otsusega, see on Tallinna endise abilinnapea panovi juhtum. Aga selle Taga oli toonane keskkriminaal politsei ja, ja see lugu lõppes, lõppes mõneti õnnetult. Panovile olid head kaitsjad ja kogu see süsteem toimis, toimis nõnda, et ühel hetkel see, see konkreetne kohtulik arutelu lõppes, toona aegumisega ühele otsuseni ei jõutudki. Aga kui lõppes, aegumisegasime võimet, panovia julgeks ja keskkriminaalpolitsei ei suutnud kui materjale, mis, mis oleksid tõestanud tema tema tema süüd. Kas siin võib ka olla niimoodi, et advokaadid teevad väga tööd? Ma vaatan ka, et alustame südames andeerimistega. Lõpetame advokaatide tööga, et ma ju igal juhul enne kolm aastat ei ootaks siis lõplikku otsust päris lõplikku riigikohtust. Ja näed, siin on võimalust, et mõned asjad on ka siin Eestis aga kiiresti noh, näiteks eelmisel aastal pidas kaitsepolitsei kinni Eesti energia ühe allüksuse juhid. Nad olid, tegin jaanuari lõpus ja juunis oli juba otsesed mehed läksidki reaalselt trellide, ta summa oli 16000 eurot. Ühe mehe puhul kaheksa kuud sai, et nad, see kõik sõltub sellest. Kord käib asi kiiresti, nemad tegid kokkuleppemenetlus, aga siin on selgelt näha, et on tegemist võitlusega. Nad, keegi tõstasin, käsi püsti ja omaette küsimus on, kui tugevad on tõendid, kõik sõltub sellest. Ja kui komplekssed on need juhtumeid, ehk kui on ikkagi väga selge, lihtne. Teeme, kus palju kahtlusi ei ole, väga palju tõendeid vajagi, siis saab ka kohtuprotsess käia kiiresti. Siis ta nagu paralleeli. Kuidas rääkis advokaat Aksjonov Kohveri protsessile, kuulge, seal on lihtne juhtum, üks inimene, üks toimik, milles küsimus? Ja, aga kui sul on selliseid kauaaegsed sõbrad näiteks nagu Aleksander Kofkini Edgar Savisaar kes on hästi tihedalt omavahel suhelnud ja aastaid, siis no mis hetkel, nagu sul tegemist sellise niisama sõbrasuhteid, mille hetkel ta on siis nagu altkäemaks, see on väga, väga raske ära tõestada. Eriti Eesti-suguses riigis, kus me kõik tunneme enam kõike ja selle teema täpsustuseks pean sinuga Sulev nõustuma ja oligi, oligi sul õigus. Kontrollisin üleelamislubade skandaal Maal puhkes aasta pärast idaraha skandaali, et et seal oli, seal oli tõesti selles osas õigus, et kui ma ei eksi, siis vist ka Savisaar kasutas seda konstruktsiooni, et tülitati idarahaga varjutada elamislubade skandaali, aga, aga selgus hoopis, et elamislubade skandaal leidis aset aasta hiljem. Aga paneme sellele teemale punkti, hakkame rääkima sellest, mis roopas inimesi erutab ja, ja loomulikult räägime põgenikest, räägime. Räägime sellest, milliseid meetmeid Euroopa Liit kavatseb seoses põgenikekriisiga rakendada või milliseid meetmeid Euroopa liit ei rakenda. Ja siin üle-eelmisel nädalal Euroopa Liidu siseministrid leppisid kokku selles, et tuleb hakata oluliselt aktiivsemalt tegutsema Vahemerel ja, ja ka Aafrikas, üritada see seeläbi põgenikevoolu natukenegi Euroopasse peatuda. Sellel nädalal kogunesid siis Euroopa Liidu liikmesriikide valitsusjuhid ja riigipead Brüsselisse, et, et leppida kokku siis uutes meetmetes, et kuidas, kuidas selle põgenikevooluga toime tulla ja mida ette võtta ja ja otsustati siis, et, et, et praegu jaotatakse kokku siis eelmisega kokku 160000 põgenikku valdavalt ma saan aru, et see puudutab ka Kreekat ja Itaaliat, et vähendada natukene Nende riikide koormust, aga juba Saksamaale jõudnud põgenike osas see otsus vist enam ei kehti, nii et Saksamaa peab oma põgenikelainega veel ise hakkama saama. Pluss veel teised riigid. Ja, ja samas lepiti kokku ka selles, et, et väljaspool Euroopa Liidu piire et seal põgenikele laagrite, põgenikekriisi ja kõige muu jaoks eraldatakse miljard eurot No kokkuvõttes hea meel, et kogu see Euroopa Liidu ühtne poliitika kujuneb, ma arvan, et ta kiiremini kui ta kõikide varasemate aastate jooksul, et see kriis on tekitanud reaalse nagu otsimisega, kuidas sellele lahendust leida, sest et põgeniku polek pole kellelegi valik ka enamikus mitte nende enda oma ja, ja siis noh, mõte, kuidas me peaksime tugevdama, võib-olla minema appi Kreekale, Itaaliale, nende välispiiride tugevdamisel, kuidas ikkagi midagi teha nendega, kes saabuvad ühte riikiate jagada armas, veidikene ühtlasemalt. Võimalik, et kunagi ja transiitriikides selliste inimeste protsessis keskuste loomine, kõik need vahvad mõtted, ma saan aru, et käib väga selline aktiivne ikkagi mõtet töö Euroopa Liidu tasandil, mis mis selgete suur ühendus siiamaani valdavalt tegutsenud konsensuse alusel, nüüd sisu muudeti, seda. Seal ma ei saa sinuga kahjuks kuidagi nõustuda, et minu hinnangul Abba liit tegutseb liiga hilja ja liiga vähe. Vaatame nüüd ka seda, et seda summat miljard eurot, mida eraldatakse siis praegu kriisiga toime tulemiseks, siis sellest ei jätku isegi terveks aastaks. Et siin on vaja ilmselgelt suuremaid meetmeid, et siin palju laiemat palju laiemat lähenemist ja kui me vaatame ainuüksi seda, et kui palju siis Euroopa Liit on otsustanud vahendeid Kreeka kriisi puhul eraldada ja kui palju nüüd eraldatakse siis tundub, et see on, see on täiesti selgelt ebaproportsionaalne see üks miljard eurot, see ei ole Euroopa mõistes kuigi suur summa. Ja, ja kui me nüüd vaatame ka seda, et, et kuidas on Euroopa Liit käitunud edasi ja millised on need arengud olnud kas või siin ka ka piiri valvamisega seoses, milline segadus, kuidas kaitsta Schengeni piiri? Millist signaale, millised signaalid on saadetud Ungari peaministrile Viktor Orban neile, kes, kes siis ühel hetkel ei teagi, kuidas teha. Nüüd ta teeb ühte sammu, ta pälvib kriitikat, ta teeb teistpidi, pälvib jälle kriitikat. Ja nüüd ongi küsimus selles, et kuidas edasi minna, et ma väidan ikkagi seda, et Euroopas on täna väga suur peataolek, ei suudeta otsustada, et kuidas selle põgenikekriisiga peaks edasi toimima. Ma olen täiesti nõus, et on peataolek, aga minu mõte oli selles, et see on vaadates organisatsiooni suurust ja tema töö, selliseid tegutsemispõhimõtteid on paratamatult loomulik, et lihtsalt kõikvõimalikud muud poliitika arengud on Euroopa liidus sündinute väga palju aeglasemalt, jah, see võib kokkuvõttes kõik selle asja lõhki kiskuda, aga minu meelest, arvestades Euroopa Liidu olemuste, on praegune otsustusprotsess teemas vaata et välkkiirete kellegi peades. Anne Sulling kirjutas sellel nädalal ühe väga kirjatüki, mille avaldas Postimees, kus ta juhtis tähelepanu ka Angela Merkel. Ja absoluutselt ei, ei pea teistega nõu. Ta on selline, justkui isevalitseja kutsub, kutsub vodka inimesi Saksamaale, teeb Saksamaale reklaam, et nad kui Urban saab siin pihta, et ta teeb ungaris isetegevust. Täpselt samamoodi teebki saksale. Angela Merkel on olnud siiani väga hea strateeg, kõige taktika. Ja, ja see on talle ka ka üleeuroopalises poliitikas edu toonud, ta on kindlasti kõige Lukam Euroopa poliitik. Ja, ja samas on, oleme me täna olukorras, kus Angela Merkel selle oma oma poliitikaga, et rehvičiss välkama ehk siis põgenikud on, on teretulnud, on, on pälvinud väga palju kriitikat ka omaenda partei sees. Mitte ainult Saksa avalikkuses, vaid ka juba CDU CSU suu poliitikute seas on, on väga palju. Mul on natuke kriitikanooli Merkeli aadressil, kes ja nad leiavad, et Merkel käitub valesti, et et tere tulemast kultuuri Saksamaal sellisel kujul ei ole. Et, et kui midagi teha, siis teha, teha, teha kõik selliselt, et ühel hetkel jah, mingid põgenikud on kohal, nendega tuleb tegeleda Saksamaal, nendega on siiamaani ka väga hästi hakkama saanud pannud ka põgenikevool Münchenisse. Praegu kui toimub Oktoberfest, on, on peatatud, rongid suunatakse ümber, inimesed suunatakse ümber. Nendega tegeletakse, Saksamaa praegu saab selle probleemiga hakkama, aga, aga nad tunnistavad, et neil on tõsine probleem, nimelt nad ühel hetkel ei suuda enam enam seda põgenikelainet. Ka Suur-Saksamaa ei suuda vastu võtta ja nad peavad nüüd midagi tegema hakkama ja samal ajal nad leiavad, et see see Merkeli poolt antud onu selfid põgenikega ja nii edasi, et see on andnud põgenikele, kes on Süürias või Põhja-Aafrikas, on andnud vale signaali. Moraalne positsioon lihtsalt. Sest noh, ikkagi kogu selle otsustamise aluseks vähemalt mantrana vähemalt nii-öelda amet oli, ametlikult on see, et põgenikud peavad saama kaitsjate põgenikke võimalik tagasi saata ja nad ei pea jääma samasse riiki, nad ei pea jääma Saksamaale. Seda ainuüksi konventsioon, aga päris põgenikku, kelle elu on ohus, ei tohi saata tagasi sinna, kust ta tuli, et see on nagu selle alus ja sellest lähtudes seal ei ole nagu väga võimalike oma sõnumeid saata, kui tema tuletasime. Vähemalt suhtume teisse kui kõiku inimestesse, et ma saan lihtsalt märksa labasem ja euroopalikku positsioon, kui on, võtavad näiteks kas või sama Viktor Orban, keda sa Kätte saab, järgnesid, siin tuleks aga ikkagi Orbanit ei kaitsnud, aga ma lihtsalt juhtisin tähelepanu, et Orban ei, probleem on täna selles, et Orban on saanud kahesuguseid signaale. Tõsi, ta on olnud väga jäik ja tõenäoliselt ta, ta on valmis kasutama ka väga radikaalseid vahendeid, aga, aga ma ei läinud Orbanit kaitsma. Ma lihtsalt juhtida tänu sellele, et Orban Orbán on justkui nagu kahe tule vahel, et ühelt poolt, kui ta, kui ta üritab tõrjuda põgenike sisse, siis on ta pälvinud kriitikat ja kui ta ühel hetkel ütleb, et aga ma lasen, siis nad läbi ja tekitan koridori, siis ta pälvib jälle kriitikat. Ja aga see asi võiks ikkagi selline laiem olema, et praegu on see Euroopa Liidu küsimuse Euroopa küsimus, et on olemas ka teised maailm, ajad sind, oleks nagu tunduvalt, et rohkem koostööd ja maailmajagude vahel ja ega siis Araabia riigid ei ole just väga palju põgenikke vastu võtnud. Kuigi tegemist on taga jõukad siis naftast, naftast tulu saavate riikidega. Eks teksade konn ka. Ja osad on osades on, ütleme, Jordaanias on seal väga palju. Jah, aga kui sa mõtled Saudi Araabia Araabia Ühendemiraatide peale, seal on muidugi hästi palju selliseid, muidu võõramaalased, kes seal võõrtööjõuna sisse tulnud. Ja tegelikult see põgenike massiline üle piiri tulek riigist riiki rändamine tekitab meile küsimas, et vesine oleme küll hästi suures hirmus, et vähemalt suur osa elanikkonnast, et mis siis saab, kui põgenikud siia tulevad. Aga samamoodi võiks küsida, et valmistame siis neile need pesad, et aga kas nad ka siia jäävad. Et tahe on ju minna kuhugi mujale. Huvitav tahtsin tulla selle piiri pidamise juurde, oli väga huvitav vaadata uudiste, kuidas nüüd hakkad, hakkasid Priidu riigid võtma näiteks Venemaa Venemaalt tulevate viisataotlejate käest sõrmejälgi, et ikka oleks, tehke see selge ja kindel, vot see on see inimene, kes tuleb, et ei oleks mingisuguseid võltsidentiteete ja puha. No asi selle juures on Alpiirteiste lahti, et aga, aga noh, ma veelgi silmadeta, vähemalt praegu väga selgelt tugeva poliitiliselt tahetakse kõik Euroopas Schengeni süsteemi Krimmi lammutamisele minna kõige viimases järjekorras. Otustetate on midagi, millest ta kinni haaratakse, kus katsutakse leida. Aga teil oli Kristjan, väga huvitav artikkel Eesti Päevalehes, Raimo Poom kirjutas sellest, kuidas väga-väga jõuliselt on Euroopas laual Euroopa Liidu ühise piirivalveloomise idee. Ehk siis tõenäoliselt on siin peetud silmas Schengen'it, aga ühel hetkel, kui idee laieneb, siis võib, võib see laieneda Bulgaariale ja Rumeeniale, tõsi, pulgale Maria Rumeenia puhul. Täna ollakse Euroopas ikkagi väga skeptilised, sellepärast et nendest riikidest lähtuv kuritegevus on, on see, mis Euroopas on, on paljude jaoks ka ka märgiks selle kohta, et et, et neid riike ei tohiks Schengeni sisse võtta ja, ja nad on sellest riikidest lähtuv kuritegevus on, on mingil määral ka ja ka üheks viisiks, kuidas, kuidas pagulasi smuugeldatakse Kesk-Euroopasse ja ennekõike Saksamaale ja näiteks. Eks eriti õõvastav pilt avanes minu jaoks sellel nädalal Münchenis, kui Müncheni raudteejaamast kuninganna Therese aasale viiva tee ääres olid kümned kümned puudega ja raske puudega inimesed olid kirja pandud. Ja kui ma uurisin nende kohta, et kuidas, kuidas on võimalik, et seal on üks, üks hullem kerjus kui, kui teine või üks üks raskema puudega näiteks kui teine, et kuidas nad on kõik korraga niimoodi ühte kohta sattunud kerjama siis tuli välja, et see on rumeenia ja bulgaaria maffia poolt korraldatud aktsioon selleks, et et Oktoberfestile käibelt käivatelt turistidelt kätte saadan. Loomulikult nendele kirjajatele midagi ei jää, aga, aga kõik mida, mida siis turistid annavad, kõik see läheb loomulikult maffia maffia kätte ja kasutusse. Jah, aga päris hirmus, kui selline sellised näitajad tulevate pagulasdebatti sisse, et see pole otsest seost ikkagi seal on, seal on üks väga selge osa, mis on seotud organiseeritud kuritegevusega, millega Euroopa liit peab samamoodi tegelema, sest me teame, kuidas neid inimesi Euroopasse smugeldatakse. Kuidas juba seal asukohariikides, kas siis Jordaanias, Põhja-Aafrikas, Liibüas, kuidas, kuidas organiseeritud kuritegevus tegutseb, kuidas ta reklaamib välja neid mere ületamise viise kuidas see, kuidas on korraldatud kogu see kogu see põgenikke Euroopasse toomine ja nii edasi, see on, see on, see on suuresti kuritegelik võrgustik, lõhkilöömisega peab Euroopa oluliselt jõulisemalt tegeleda. Aga ma olen täiesti nõus, et naiste sattusin lugema, kuidas, miks näiteks on. Põhja-Soome ja Põhja-Rootsi vahelise piiri peal suur tihe liiklus, sellepärast et näiteks sõda üllatad valdavalt iraaklase, kes, kes, kes Rootsis ei saaks, aga Soomes saaksid asüüli ja siis kuritegelikud võrgustikud teha seda väga hästi. Annavad inimestele juhiseid, et noh, on selge, et. See nendele tuleb vastu hakata ja üks parimaid viise kõikvõimalike selliste vahvi struktuuride õõnestamiseks on, on luua inimestele, kes vajavad kaitset ja abi, on legaalseid võimalusi võimalikult lihtsaks teha tulek pigem viskama teema veel üleski. Krister, sa, sa oled hea Venemaa ekspert, et kas meie Venemaaga piirile peaks tara ehitama. Mainekujunduslikult oleks tegemist täieliku katastroofi, piisab juba sellest, me nägime, kui praegu seda väikest Drameda Tehite ehitatakse, kui hästi seda ära kasutati. See levis mitte ainult Venemaa meedias, vaid ka mujale, et nad näete, ka Eesti ehitab tara sarnaselt ta Ungarile. Ja, ja, ja ma olen täiesti. Ma arvan, et see oleks täiesti mõttetu ja, ja, ja mittevajalikke kilosid, mida sa tara peaks ta sõjas rünnaku poolt ei aita. Kui tulevad inimesed sealt massiliselt üle, meil niikuinii puudub võimalused mehitada. Tara on sümbolina kohutav. Ja minul jälle vastupidist meeldiks. Lihtsalt tõsiselt ja teistpidi alati eestlased mõtlevad, et nad tulevad sealt näiteks 1000 inimest, et kui palju nendes rohelisi mehikesi, kui palju on seal mingeid teisi? Mis aitaks, kas on võimalik, siis ma no minu meelest oli nagu hästi raske. Alguses mõtlesin, et kes suudab hakata kaitsma seda Ungari piiritara, et nad ei hakka ometi minema ja kumminuiadega Anetaks perekondade vastu. Aga muidugi oldi suhteliselt küll. Kogu sellest põgenikekriisis on, on üks huvitav nüanss veel, mille kohta me oleme viimase kahe nädala jooksul kuulnud uudiseid. Ja, ja kui nüüd natukene üldistada, siis, siis võib öelda, et üha rohkem on kõlanud maale, et al-Assadi ja Venemaa on, on Süüria tõttu jälle parketikõlbulikud? Jaa, jaa poolt ma saan aru, et jah, see nende võimalik kaasamine selle konfliktilahendusse ja ka läbirääkimine Allassadega kutsumine rahukõnelustele, et see on pragmaatiline selleks, et veelgi rohkem inimesi liikvele kaheksa ja nii edasi, aga teiselt poolt see tekitab ka väga palju küsimusi. Et kuidas, et kui kaugele selle koostöö puhul võidakse minna ja, ja mida see tähendab ühel hetkel eriti just Venemaaga seoses ka Venemaa teiste poliitikate osas. Vähemalt. Kui näeme, et hetkel on Ukrainas pigem märgatavalt võetud pingeid maha ja natu pidurit Venemaa poole pealt, nii et et see võib tähendada meile ja meie nii-öelda partneritele pigem häid sõnumeid. Tegelikult on ju Venemaal ka hästi palju põgenikke just need, kes seal Donetskis Luganskis minema, putkaalade, venelastel endil põgenikega päris suur probleem. Absoluutselt, kusjuures ma ei mäleta, kes seda just tõi näitena, et kuidas ta Euroopa liidus küll ei saa hakkama, et neil on väga lihtne, öeldakse siia linnapead tulema 3000 põgenikku ja selle niinimetatud vastu pale küsimus käega. Nokia ise on ju teistsuguse struktuuriga hüvendas, kui aga ma küsin, küsin siis teistmoodi, et aga, aga samal ajal kui me näeme, et Venemaa ja lapsed teevad järjest tihedamat koostööd ja öeldakse, et Assad on hea relv ISISe vastu võitlemisel siis kui ühel hetkel Assad ühendavad jõud ja teevad väga jõulise rünnaku ida suunas, kus ISIS praegu nende mõistes asub, siis, siis võib veelgi rohkem inimesi ühel hetkel liikvele minna, mis võib ühel hetkel veelgi rohkem seda, seda probleemi eskaleerub keerida ja küsimus on nüüd selles, et kas siin suudetakse kokku leppida või mitte ja millised on lahendused, aga aga elame-näeme, vaatame, kuidas selle teemaga edasi edasi minnakse. Euroopas on veel üks skandaal õhus või või aset leidnud ja, ja me ei tea, millega see skandaal lõpeb, aga aga Saksamaa meedias on on üheks keskseks teemaks loomulikult Euroopa suurima autotootja Volkswageni ümber lahvatanud skandaal. Ja, ja põhjus on siis selles, et Ameerikas avastati, et Saksamaa suurim autotootja on oma diiselautode tarkvara seadistanud selliselt, et kui auto tunneb ära, et ostetakse auto kuidas siis on keskkonnakahju jah või, või saastenäitajaid, siis auto lülitub teisele režiimile, lülitab ümber puhastusrežiimile ja seetõttu seda keskkonnakahju ja saastet näidatakse oluliselt väiksemana. Ja ühel hetkel, kui auto saab aru, et, et sõidetakse maanteel, keeratakse rooli ja nii edasi ja et kõik on kõik on anduritest vaba, siis auto saastab oluliselt rohkem. Ja, ja seda peaasjalikult on tehtud siis põhjusel, et, et kui ei ole segavaid asja valusid, mis auto võimsust piiraks, et siis auto mootor kulub vähem ta on võimsam. Ja nii edasi ja, ja seetõttu ka vist kütusekuluga seoses on haavel seal veel mingisugused probleemid, mis on välja toodud nii et et see pettus, millega Volkswagen on oma autosid müünud ja kokku üle maailma 11 miljonit autot, see on, see on, see on praegu üks, üks keskseid teemasid mitte ainult tehnoloogiaajakirjanike jaoks, vaid vaid ka poliitikaajakirjanike jaoks, näiteks Saksamaal ja lahti on lastud laagini senine juht Martin vintercorn, tõsi see lahkumispakett oli üsna helde 29 miljonit eurot, aga, aga samal ajal on see tekitanud väga palju küsimusi. Lubage, neil on 600000 töötajat. See on üüratu arv väga suur, ikka Saksamaa sisemajanduse kogutoodangust väga suur osakaal. Ja, ja mis, mis kindlasti olulisem on see, et, et ka diiselautode tulevik võib olla olla väga suure küsimärgi all. Viimane oleks päris hea, et võimalik, et said, aitaks kuidagi viia siis elektriautode või muude selliste keskkonnasõbralikumate alternatiivide kiiremale turule tulekule. Aga muidugi, kui mõelda selle asja peale, siis esimene ootan, et täiesti uskumatu, milline mõistus mõtles välja sellise skeemi või süsteemi. Aga no ilmselt on küsimus just selles, et ameeriklast testimised märksa sõltumatu, mad ja mõned normikaga karmimat kui, kui Euroopas, et siin väga paljuski on testimine noh, ütleme eelda firmadega endaga seotud seotud süsteemide käes. Et võib-olla kuidagi õnnetuseks olen sinuga nõus, aga ma arvan, et ameeriklaste põhjus on selles, et Ameerika autotootjad on siiamaani eelistanud bensiinimootoreid. Ja, ja samal ajal nad on näinud Volkswageni väga tugevat konkurenti ja on tehtud väga põhjalikult analüüse on leitud siis diiselmootoritega seoses seoses see väga tõsine rikkumine ja diiselmootorite tulevik Ameerika turu jaoks on kindlasti väga-väga tõsine probleem Euroopas. Me juba teame, et Šveits on käivitanud uurimise ja, ja kui leiab kinnitust, et need autod saastavad oluliselt rohkem siis võib nende autode müüki oodata keeld, nii et, et siin võib, võib see pall olles Volkswageni jaoks veerema hakanud ja me ei tea mille, millega see lõpeb. Aga ma, ma tooks veel ühe olulise nüansi siia juurde, et, et ka Eestis on ettevõtteid mis toodavad Saksa autotööstusele allhanke korras ühte, teist, kolmandat ja, ja kui nüüd Saksa autotööstus peab oluliselt kokku tõmbama selle skandaali tõttu, siis võivad ka nemad oluliselt pihta saada. Aga see oli siiski turukaitseline või selline patriootlike uuring, et see hakkas pihta ühest ülikoolist, kus teadlased üritasid võrrelda Saksa autosid ja Ameerika autosid, tõestada ära, et Ameerika autod on puhtamad ja noh, lõpuks viiski selleni välja oma etteküsimusena, kaugele see pettus ulatub, kas tegemist on ainult Volkswageni kontsernile? Seal Volkswageni ei ole ainus kaubamärk, seal on ka sees Škoda näiteks Audi sätti, et ta on täiesti rahvusvaheline suurkontsern, et kas, kas see on ainult Volkswageni kontserni asi? Sedasama süsteemi kasutavad ka kõik teised, et kas see laieneb Ameerikast ka Euroopasse? Siin on nagu küsimus, et kas, kas jääb pidama ainult praegu siis heitgaaside puhul kuigi näiteks kütusekulu puhul Diisli puhul räägitakse sellest, et diisel paiskab välja lämmastikoksiidide, mis on tervisele kahjulikud. Tõsi, CO2 reostus on väiksem, aga lämmastikoksiidide osas on see oluliselt suurem ja see on ka inimeste tervisele kahjulik, mistõttu öeldakse, et diiselauto on keskkonnale kahjulikum kui kui bensiinimootoriga auto. No see on üks, üks koht. Kus on Ameerika nõuded karmimad on just mis puudutab lämmastikoksiidi. Ja jällegi, et tegemist jällegi ainult teatud aastatel toodetud mootoritega, praegu on masinatele uued mootorid, seal on teistsugune tarkvara. Et nendega on kõik korras. Kes sõidab uue autoga, võib öelda, et probleemi pole. Et mis siit lõpuks välja tuleb? Diiselautot ei olegi väga populaarsed Ameerikas ja kui suur võib olla võimalik trahv? Näitab ainult tulevik. Volkswagen on kindlasti saanud tootjana pihta ja see jutt saksa täpsusest lasse omandanud, nagu teistsuguse varjund. Aga räägime saate lõpuks veel ühest, ühest keskmis keskkonnad Tervisevaenulikust tegevusest. MMS teise sõnaga kloordioksiid on, on Eesti meedias väga kuumaks teemaks see, et tuhanded inimesed vabatahtlikult tarvitavat kloordioksiini, no see on see väga. Hämmastav ma ei ole veendunud, need tuhanded inimesed seda teevad, seda me ei tea, tegelikult, kui suur hulk inimesi tarvitab Jesest sellesse Facebooki grupisõidus 3000 inimest või 4000, aga see, see ei pruugi üldse tähendada plist reaalselt mingisugust. Osalemast, ja kõik inimesed ei ole Facebookis, inimeste ring võib isegi suurem olla ja kui ma vaatan, tutvusringkonnas on inimesi, kes, kes kuuluvad sinna gruppi ja, ja kes võib minu Facebooki sõpradest, on inimesi, kes kuuluvad sinna gruppi ja, ja kui ma olen kuulnud ka seda, et, et täiesti täiesti arukad kõrgharidusega inimesed tarvitavad kloordioksiini, mis, mis võib suurendada vähiriski, mürgistusi ja, ja seedetrakti haigusi, mida iganes, et et ühelt poolt, kui see kloor tapab mikroobe, siis jah, see on üks osa sellest sellest koodi toimest, aga, aga need teised toimed on oluliselt hullemad ja inimesed ei teadvusta endale seda, et see, et ühel hetkel kloor tapab mingi mikroobi ära ja tal võib-olla 10 muud kõrvalnähtu, see neid justkui nagu ei pane üldse. Ütleme, mina olen ikkagi seda meelt, et me ei tea, kui palju neid inimesi seda tarvitas, aga mis siin on, oluline on see, et need kaks inimest, kes on Tuuli Jõesaar Päevalehes, siis Merlin Nõgene, nemad on teinud väga head tööd, nad on suutnud Eesti inimestele panna suutnud eestlased panna mõtlema sellele, millega ennast tasub ravida ja millega mitte. Nad on suutnud hoiatada rajanud ühiskonna, ärevil, et kuulge, mõelge märgi, millega ta ennast ravida ja see on kõige olulisem sõnum. Ta tõi näitena sellised mõistlikud inimesed, siis siis vandenõuteooriate hulka on taoline, et üldse ei saaks, et see paralleel, et korruptsiooniskandaal Tallinnast tehtime, mesi summutamiseks. Ja meil on väga hea meditsiin ja tervishoid. Siinkohal rahva teenrid lõpetavad ja stuudios olid Sulev Vedler, Krister Paris ja Lauri Hussar.