Minu vestluskaaslane siin kaske raadio stuudios on täna Kene Vernik. Tere. Tere. Räägime mitmel teemal. Loodetavasti, aga kõigepealt teie olete diplomeeritud unetehnoloog? Jah, nii-öelda, et mina ei tea sellest alast eriti midagi ja kui ma kuulen sellist sõna nagu unetehnoloogia, siis tundub mulle suhteliselt selline kummaline, et kuidas teie olete üldse sellise alani jõudnud. No see sai alguse 10 aastat tagasi, kui ma alustasin tööd Tartu psühhiaatriakliinikus ja seal avati ja oli avatud juba siis unehäirete osakond, mida juhtis doktor tuulidki Hiion kes on siis psühhiaater, jule, arst ja mina sattusin sinna läbi selle, et ma kirjutasin talle, ütlesin, et ma olen sellest alast nagu huvitatud, ma olin siis esimesel kursusel ülikoolis ja tema ütles, et okei, et tule siia ja, ja ma näitan sulle, mis me siin teeme, et esimese esinema õppisin ära siis uneuuringute läbiviimise ehk siis täisPõluson, Lograafia ja polügraafilised uuringud, seal on siis erinevad andurid, mis paigaldatakse inimestele, kes siis pähe või keha ümber ja nii edasi, mis mõõdavad siis erinevaid liigutusi, küsi, kas ajulaineid siis või siis hingamissügavust kõrgust, jäsemeliigutusi ja sealt sai siis alguse ja edasi õpetaja siiani mind juba siis und skoorima, et inglise keeles siis skooring, et meeski eesti keeles on ta siis koorima, et ma nagu registreerime und ehk siis need masinad registreerivad und ja mina siis vaatan läbi, mida nad siis registreerisid. Ja selle põhjal siis nende kõikide parameetrit põhjal annan siis arstile sellise kokkuvõtliku hinnangu, mis siis selle inimesega öösel toimub. Nii et sealt peale siis ma olen sellega tegelenud, eriti siis koorimisega siiamaani siis vahepeal oli väike paus ka, siin juba saab 10 aastat värste, aga aktiivset aastat olen teinud umbes kuus aastat, et ja tõesti mõned päevad tagasi tegin siis läbi Euroopa unemeditsiinieksamitehnoloogid, eksam, mis kestis seal viis tundi ja et sinna saada peab olema siis praktikas vähemalt viis aastat ja siis unearstide soovil kütused ja Application, see saatekirjade, kõik sellised palju pabereid pidi sinna saatma, et sinna saada ka. Ja sai siis tõesti selline sertifikaat endale nagu saadud. Ma olen kuulnud, et kui inimene on unes nii-öelda, kui ta näeb und, siis tegelikult tema aju on jätkuvalt aktiivne nagu ärkvelolekul. Aga kui palju on võimalik üldse ka nende masinatega ja muidu uurida, mis siis tegelikult sel ajal toimub, kui inimene magab? Et uneuuringutega siis uneuuringul mõõdetakse, kasutatakse elektroentsefalograafiat, EEG uuring eksis, mõõdab ajulainete sagedusi ja neid sagedusi on seal mitmeid. Et on alfa, sagedusteeta sagedusi, delta-sagedus, näiteks need kolm sagedust on kõige olulisemad meile. Meie nimetame seal lõue, amplituud Wave ja nii edasi. Ka näiteks Remmuni, ehk siis seesama unenägude uni tõesti on aktiivne. Et need ajulainete sagedused on suhteliselt sassis alfa ja teeta sagedustega korraks kord on k, et alfasagedus on siis inimesel aktiivne siis kui me oleme Ekrel. Et praegu, kui ma räägin, siis maju, erinevaid beeta ja alfasagedusi teisi ja kui ma nüüd hakkan magama jääma esimese, teise une faasi, siis need ajulained lähevad aeglasemaks ja madalamaks. Et vot neid une ajulaineid me näeme ja nende põhjal siis me registreerime, need erinevad une faasid. Ärkvelolek N üks N kaks n kolm Jeremmuni. Need erinevad üksteisest päris kenasti. Et seda näen mina, aga ma ei näe seal unenägusid, ma ei näe, kes see inimene seal sees on, millised meeleolud, et jah, on teadusuuringuid, et erinevad unemustrid peegeldavad, võivad peegeldada ka selliseid meeleoluhäireid, näiteks depressiooni puhul on unearhitektuur natuke erinev, kui normaalsel inimesel, kellel ei ole siis meeleolu näiteks harv juhus, aga kahendiks kliiniline depressioon, tseremmune hulk on suurenenud ja ta on ettepoole vajunud, et üldjuure Muni ehk siis unenägude uni kipub olema ikkagi hommikul, siis me mäletame neid unenägusid. Sügav uni on meil seal esimeses pooles, et niimoodi ma saan nagu mängida selle unega. Teie näiteks, kui inimesel on palju. Me nimetame Rausaleid ehk siis müra, selline hästi kiire alfasageduste purse tekkib. Et siis see näitab jälle, kas tarvitatakse erinevaid medikamente või aineid. Aga ärevust näitab see ÕISis muud mingit sellist kliinilist ja unehäiret. Ma loodan, et ma väga keeruliselt ei räägi, et raske rääkida lihtsas keeles ega noh, selline salaon, sinine, palju unelaineid jah, et ajulaineid. Ja kui inimesed on unehäired, siis teie saate ka seda ravida. Et see on meie eesmärk, et need unehäired saaks leevendust viravitud. Tõesti, mõned unehäireid ei ole võimalik ravida, aga me saame neid nagu paremaks muuta, et kui on tegemist hingamishäirega väga raske hingamishäirega siis üldjuhul paljud patsiendid jäävad ikkagi elu lõpuni, näiteks saapa ravi peale, ehk siis positiivse õhurõhumasina peale, mis siis aitab neid avasid neelu piirkonnas ninas lahti hoida ja nad saavad hingata normaalselt, et see on täiesti eluaegne, mõnel patsiendil aga näiteks käitumuslikud häired, Non-REM-unehäired, Wiremm häired, need on siis sellised paras homne teisisõnu, et nendega saab juba nagu käitumuslikult kui ka ravimite abil nagu leevendust. Kui palju Eestis üldse on neid inimesi, kes tegelevad unehäirete ravimisega või nii-öelda neid noh, ütleme unetehnoloogia, kui kasutada seda No ametlikult nii et meil on Eestis juba kolmune tehnoloogi, kes on siis diplomeeritud ja siis on Õed, kes õpivad, me õpetame oma õdesid välja, kes siis täpselt samamoodi tegelevad sellise tehnilise koorimisega. Et kui selle nagu ära õppida, siis ega seal midagi keerulist ei ole, kui olla pikalt praktik, kas Eestis on tõesti praegu kolm juba ja, ja Eesti kohta on see ikka väga hea tulemus, sest et maailma mõistes või Euroopa mõistes on diplomeeritud tehnikuid 100 umbes kogu Euroopas ja see on nagu väga hea Aga siis, et Eestis on ikkagi veel võrdlemisi uus Valdkond võrdlemisi uus jah, et kaks aastat tagasi sai meie esimene tehnik nii-öelda diplomi. Enne seda õppisime arstidelt seda ja käisime Soomes ja Rootsis ennast täiendamas või siis ka Edinburghis, kus sai koolitusi võetud. Aga tehnoloogid on ikkagi tööd teinud või uneõed, kellest on saanud tehnoloogid. Tehnoloogid võivad olla õed, psühholoogid, neuroloogid, arstid kõik, et seal ei ole nagu piiranguid. Aga üldjuhul arstid annavad iki lõppdiagnoosi ja tehnoloog, siis on nagu kokku võtta. Eestis on uneuuringuid tehtud juba alates 90.-test ja 80.-te lõpus juba. Et neid tehnoloog oli ka siis, aga seda tööd tegid arstid üldjuhul ja nagu ma mõtlen, Euroopa mõistes siis väga suurt erinevust ei olegi, et väga paljud seda tööd teevad õed, noh, Soomes ja Saksamaa ja Prantsusmaale. Te mainisite erinevaid häireid ja ütleme ka depressiooni, et kas nende unehäirete peamine põhjus peitubki ikkagi inimese psüühikas üldiselt. Nüüd oleneb, millise unehäired on tegu, et kui me nägime unetuse Sis unetus on tõesti õnnetusega, kaasub 80-l protsendil depressioon ja vastupidi, et see on hästi-hästi kõrge protsent ja erinevad ärevushäired. Aga kui me räägime nüüd näiteks une hapnost või hingamishäirest, siis seen selline puhas orgaaniline häire, füüsiliselt lihtsalt me ei saa hingata öösel ja vot sealt hakkab ka tekkima inimestel unetuse, sümptomaatika võivad tekkida meeleoluhäired, et see on selline nagu wish. Ta nagu sinna surmaring käib, üks toidab ühte ja teist, et erinevad unehäired, erinevad kaasuvad häired ja, ja see, kus nad on alguse saanud, see on ka mõnikord väga erinev, et ei ole alati üks ja sama. Aga kas siis võib öelda, et ütleme, kui me räägime heast unest, et siis ikkagi loeb ka puhtalt see tundide arv, kui palju inimene saab magada öösel? See on väga harv juhus, näiteks kui inimene ütleb, et mina saan viie tunniga hakkama. Jah, sa saad viie tunniga hakkama absoluutselt viis tundi, siis inimene saab piisavalt moosi Kauna koguse kätte. Aga Remmuni hakkab sealt otsast nagu vähenema, ehk siis me unenägude uni ja aja jooksul meie keha kaitseb meid, nii et kuna Remmund, Me nagu ilma selleta ei saa elada, siis hakkab Ta kärpima nii-öelda sügavune arvelt ja aja jooksul tekib ikkagi inimesel unisus ja väsimus, kognitiivsed, häired, meeleoluhäired ja nii edasi, et sealt hakkab niimoodi me siin tasa ja targu tekkinud minna. Stress. Ja sa eladki selle pinge stressi ajal võib-olla 10 20 aastat siis manustavad võib-olla mõne tableti ka veel juurde. Aga kui nüüd rääkida sellest une pikkusest, siis klassifikatsioonis on need väga täpselt kirja pandud, et tõesti, täiskasvanud inimene võiks magada vähemalt 7,5 kuni üheksa tundi täis. Aga 1000-st magab võib-olla viis tundi, et see on väga harv juhus, kui. Ja oleneb ka ilmselt, mis kell magama minna ja mis kell üles tõusta, et on olemas ju õhtuse eluviisiga inimesed ja hommikuse eluviisiga inimesed. Jah, et, et on nagu hiline unesündroomi varajane une sündroom ja kellele, mis sobib, et kui keskkond on loodud niimoodi, et kui ma magan, on ikka pime, et ma olen ülemal on valge, siis me võime ka selle 24 tunni rütmis magada, päeval näiteks. Aga see keskkond on see, mis hakkab seda tsirkadiaalne rütmi muutuma, eriti siis valgus. Ja meie ajus siis hormoonid, melatoniini serotoniin. Muidugi soovitatakse öösel ikkagi magada, see on nagu meie loomupärane ja, ja seni on bioloogiline kell on niimoodi sisse lülitatud, et me ikkagi öösel magaksime. Ja hiline faasi varajane faas, see on väga individuaalne. Kui see on muutunud häireks või see on häiretaoline, hiline une sündroom, siis me saame seda unerütmi kenasti nagu nihutada sinna, kuhu vaja on. Ja, ja täpselt samamoodi see on väga individuaalne ikkagi, et ei ole nagu niimoodi, et inimene peab minema kell 11 voodisse kell seitse ärkama, et oluline on see, et selle 24 25 tunni sees saaks oma unevajaduse täidetud, siis on väga hästi. Kas koolilastel võiksid ka tunnid natuke hiljem alata, et ma olen lugenud midagi selle kohta kusagilt? Just et ma olen selle poolt, et kool võiks alata, meil vähemalt glüheksav isegi kell 10 lühem ka olla. Kui laps jõuab nooruk ikka, siis tema tsirkadiaalne rütm natuke hilisemaks. See hormoonide töö on nii suur ja nii tugeva protsessiga, et te lihtsalt ei jää magama ja melatoniin ka hiljem sisse, nii et nende selline loomulik, kuni hakkab võib-olla alles 11. pihta. Ja nüüd, kui te jõuabki sinna päriselt kell 11 voodisse, aga peab juba seitse ärkama kell kuus Eesti laste puhul, siis väga paljud lapsed juba kell kuus ärkama, siis ta saabki võib-olla seitse-kaheksa tundi kätte, et iseenesest aga kui sa oled nooruk alates juba üheksa aastased on meil juba sellised vara teismeealised, kellel hakkab see univa muutuma, siis seitse tundi on ikkagi väga vähe. Need noored peavad ikka üheksa vähemalt enam hakkama üheksa, 9,5 ja alates sealt ja siis need jäävad unevõlga. Ma tuletan vahepeal kuulajatele meelde, et me vestleme täna Kene Verniku klassikaraadio stuudios ja Kene Vernik on unetehnoloog, aga muidugi tahaks rääkida natukene ka muusikast, sest tegelikult te olete teinud muusikat päris mitmes ansamblis, aga sellise sooloprojektina kui palju teil praegusel ajal jääb üldse aega tegeleda muusikaga? Jah, et ma ei ole viimased kaks aastat tegelenud muusikaga aktiivselt, et meistrit ise mõtlesin ja vaatasin oma teemade kogu arvutist üle, et kas seal on mingit sellist materjali, millest saaks kokku panna, et jah, ma arvan, mingi viis, kuus albumit saaks kokku panna, aga nüüd kõik seisavad seal ja ja ootavad täiendusi, et viimased kaks tema on, ma tegin eelmisel aastal minu jaoks sellise suuresti nagu otsus. Kui ma nagu pühendun ühele asjale, siis ma tahaks nagu 100 protsenti seda teha ja hetkel olen ma veel lisaks magistrantuuris. Nii et selline töökoormuse koolikoormus on nii kõrge, et lihtsalt ei jää sellist aega. Aga majast päris maha matnud ka. Aga materjali on teil siis nii-öelda sahtlis? Tegelikult päris palju. Üks ja kaks minutit ja nagu ikka muusikutel on sellised jupid, et nendega tööd tegema. Kõvasti, ma arvestasin, et kui ma tahaksin albumi on ta kevadel välja, siis ma peaksin iga nädal vähemalt 15 tundi ohverdama. Aga praegu hekiks kuidagi välja, et nädalavahetusel ma õpin ja nädala sees ma töötan. No te olete välja andnud ühe, kas nüüd EP või, või kuidas seda nimetatakse ja tegelikult sellist täispikk ka plaati Ottaks mina ja paljud-paljud teised ka yldiselt pikisilmi. Et kui te olete nüüd muusikat kirjutanud ja neid kõike, mis teil sahtlis on kogunenud, et kuidas te seda kirjutate või mis teie jaoks oluline on selle asja juures. Mul on tunne, et ma kirjutan alati siis, kui midagi ei ole korras jah, et kui selline meeleolul natuke alla vajunud, et siis ma nagu otsustan, et et nüüd ma kirjutan, et siis tulevad nagu need tunded rohkem esile jäädi pidi jälle, kui ma olen armunud, siis ma kirjutan ka, et midagi peab nagu juhtuma, et ma kirjutama hakkaks. Ega seal midagi ei olegi, mina olen väga lihtne muusik selles mõttes, et ma, kas ma kasutan passi või kitarri ja lihtsalt, et nii palju, kui ma oskan neid mängida üldse nagu väga-väga minimaalselt, aga mõned tuurid on nagu täiesti olemas nende põhjalema, nagu laulan sinna selle loo täiesti spontaanselt peale ja hiljem siis tulevad need sõnad sinna veel voolituna peale, et jaja b sai tehtud Ervin Trofimov ikka, et produtsendikätt on minu laulude puhul kindlasti vaja, et ma ei suuda nagu luua terviklikku, et, et on nagu ideejupid ja aga muidugi unistus on, et, et tahaks nagu luua tervikalbumit enda miksitud, enda tehtud, et see on vist kõigi muusika, tunnistas, et selle jaoks on tõsiselt aega. Te olete hulk aega olnud tegev erinevates bändides ja siis te otsustasite mingil hetkel nagu sooloprojektiga tegelema hakata, et kuidas see otsus sündis ja kas see on midagi, mida te ütleksite tulevikus, kujutate sellisena ette? Jah, et ma olen ikka mõelnud, et ma jään nagu hetkel nagu sooloartistina, kui ma peaks tulema välja. Memicry oli hästi äge, mida me tegime, Paul Lepassenniga ja lihtsalt mõlemad kasvasime nagu laiali, jah, et mina kuulasin mingit teist muusikat, tema kuulas teist ja me olime koos muusikat teinud peaaegu juba 10 aastat alates Teppo aegadest, et, et siis see on ilmselge, et mingi selline lahku kasvamine toimub ja, ja kui sa tahad areneda nii mina kui Paul tollel hetkel, siis me läksime lahku, mis ongi nagu loomulik ja ja väga hästi läks, et Paul jätkas oma muusikaga ja mina hakkasin nagu oma asja tegema, et oma asja tegemisel on lihtsalt see pluss, et sa teed seda siis, kui tahad ja ei ole sellist nagu arvestamist ja kindlat del proovipäevadel pead arvestama selle, selle ajalise limiidiga või kellegi teisega, et praegu on nagu hea, et kogu aeg on, et siis teed, aga noh, viimased kaks aastat ja ta ei ole regaanlani, et. Millist muusikat kuulate üldse ja millest pusikate võib-olla praegusel hetkel kuulata? Muusikat ma hetkel väga ei kuula, pean ausalt tunnistama, et ma olen intensiivselt hakanud klassika valesti, ta ei kuulanud ega nii palju, aga lihtsalt et võib-olla lähebki nagu klassikaliseks üle või ma ei tea, mis toimub, aga me enam ei suuda kuulata väga lärmakalt muusikat või sellist rasket rokkmuusikat või isegi mingi periood oli nuum, metal ja kõik erinevad Estonians, tuul ja nii edasi. Sellised bändid olid minu nagu listis ja igavesti pättis misse piitši Arvi kõik sellised tegelased, kes inspireerisid siis seda sooloalbumit tegema. Aga ma ei ole kuulanud, aga ma neid tegelasi enam juba ei ole lihtsalt jõudnud ja ma tegelikult nagu teadlikult viin ennast nagu mürast eemale ka. Et kui mul on kodus, siis ma olen isa nagu vaikuses. Nagu puhkus. Kas selline tunne on ka, et võib-olla tõesti muusikat on meie ümber nii palju, et eriti meie siin raadio toimetajatena nagu tunnetame seda, et kui kogu aeg midagi uut ja huvitavat tuleb, siis, siis kõigele tahaks nagu silma peal hoida ja kõike tahaks kohe eetrisse paisata, aga kuidagi tekib selline isegi võib-olla vahel küllastumust sellest. Jah, just, et mul on selline tunne, kõik teevad muusikat natukene kuidagi eriti siis veel juba väga varajasest noorusest. Ei jõua, et me ei oskagi siin kommenteerida, et mina olen jah, teadlikult nagu ennast eemale viinud sellest ja kui näiteks kuulategi midagi, siis kuulad seda palju selgemalt kui see, et sa nagu lahmides kuulad või et jah. Aga aitäh selle intervjuu eest ja ma soovin teile edu kõikides teie tegevustes muidugi siis unetehnoloogina ja ka ikkagi muusikas, et loodetavasti ikkagi varsti ka jälle kuuleb midagi uut ja huvitavat muusikas. Aitäh teile. Klassikaraadio stuudios oli külaliseks täna Kene Vernik.
