Minu. Tere, kallis raadiokuulaja Kuulate saadet,
minu mängureeglid, mina olen saatejuht Tiina Jõgeda. Minu tänane külaline on Tuulikki Hiion, kes on psühhiaater,
unemeditsiiniekspert ja psühhoterapeute redulikki.
Tere. Kuidas te täna öösel magasite?
A tänan küsimast, väga hästi.
Tulearstina teil on endal kõik need teadmised on nii põhjalikud,
et teil ei ole seda probleemi, et mida teha,
kui und ei tule? Ma teen päris mitmeid asju selleks, et hoida oma uni korras. Nii et nagu te aru saite, me räägime täna magamisest
ja unest, aga katsume hoida hukest psühholoogia keskset aspekti,
et päris niuksed anatoomiast räägime võib-olla vähem.
Sest et magamine on ju väga psühholoogiline nähtus. Ja uni on selline automaatne protsess ja selleks,
et me hästi magaksime, me eriti ei peaks oma und nagu tähele
panema ja nagu meil on stress või pinge või ärevus.
Otsekohe meie keha reageerib selliselt.
Ta hoiab neid rohkem ärksana.
Paljudel meist on see niimoodi ja et iga mingil põhjusel
kõrge märksus võib kohe häirida meie und.
Olgu see siis tavalised muutused igapäevaelus,
ükskõik millised või olgu see ärevus või meeleolu alanemine,
nii et kõik kõik nad ond muudavad. Unehäiretest räägitakse väga palju, et raske on olla seltskonnas,
ilma, et teema ei läheks varem või hiljem magamise peale
ikka keegi ütleb, et et mul on probleemid
või ma täna öösel ei maganud.
Millest see tuleb, et ma nii halvasti magame?
Tegelikult. Umbes kolmandik inimestest jah, läbi lõikeliselt võib,
võib käesoleval ajal kaevata, et nad ei maga hästi.
Tõenäoliselt unetus on olnud olemas ajast aega.
Aga tänasel päeval on juurde siia tulnud väga kiire elutempo,
valgus, toitumise oluline muutus.
Pole ongi stress, ärevus ja, ja nüüd noh,
lõpetades siis nutividinatega, et mis meil on võimalus hoida
ennast ergutavate tegevuste juures hilisõhtuni välja,
nii et ja noh, teine rida on nüüd see, et vahel unehäirete
taga või unetuse taga on ka hoopis teised unehäired,
nagu uneapnoe, perioodilised, jäseme liigutused
ja siin näiteks uneapnoe on kindlasti kõrgenenud kehakaaluga
hästi palju seoses ja no nii, et neid kehalisi faktoreid,
mis võib-olla meie muutunud elustiiliga on seoses,
et ilmselt siin on veel Ja neist räägitakse, palju, jagatakse juhtnööre,
õpetussõnu leiab igast ajakirjast ajalehest
ja ometi kõik teavad seda, et tuleb süüa mõõdukalt,
tuleb hoida oma kehakaal kontrolli all liikuda.
Ta nutiseadmed elutuppa minnes ise magamistuppa.
Et kas see ei aita või et inimesed on ikka hädas. Meil on ju tüütu teha neid muutusi, nii et ma arvan,
et palju-palju asju on ju selles, et kui isegi kui sa tead
mida võiks teha, siis selleni, et sa tegelikult hakkad neid
asju tegema, on ju pikk maa veel ja sa võid hätta jääda
mingit selliste pisikeste asjadega nagu näiteks,
et Sa võtad endale kohe sellise suure ülesande teha suur
muutus ja noh, see lihtsalt on seda liiga palju,
et sa ei saa sellega hakkama. Ja siis osad meist ka kohe lõpetavad selle muutuse
proovimise selle peale, et need, et see on üks,
üks tavalisi põhjusi, miks muutuste tegemine jääb,
jääb ära, nii et sellised pisikesed-pisikesed ülesanded
tunduvad meile vahel naeruväärsed ja, ja siis veel paljud
muud asjad, mis tunduvad vajalikud teha ja miks me ei anna
endale aega, nii et me paljusid päeva tegevusi,
mida me võiksime teha vähem või tead mõnel teisel ajal,
et me kas ei tule selle peale, et seda võiks teisel ajal
teha või noh, mõned tunduvad nii tähtsat,
et seal on veel veel mitu põhjust, siis miks me arvame,
et me ei saa neid ära jätta või muuta. Nii et meie hoiak Teie unemeditsiini eksperdina töötate nende inimestega
hommikust õhtuni, kellel kellel on siis mingi probleem ilmnenud.
Kui palju te näete ära kohe nagu inimene tuleb,
astub teie kabineti uksest sisse ja ütleb,
et mul on unega probleem, et te saate kohe aru,
milles probleem tal võib seisneda. Ei saa, et selleks me teeme ikka vähemalt tunnikese
või poolteist tundi, siis inimesega tööd,
et läbi vaadata kõik kõikvõimalikud asjad,
sest noh, pealt ikka pealt ikka ei paista. Tee juurde ei tulda niimoodi Sakris, pea,
Komimata, padi kaenlas, kortsus, pidžaama,
seljas. No sellest võib-olla näha jah, et inimene on väsinud,
aga neid põhjusi võib tõesti olla hästi palju,
et me sageli soovitame Ta unepäevikut kui nüüd noh,
küsimus on just unetuses soovitan munapäevikut täita kaks
nädalat ja võime siis kasutada veel mitmeid küsimustikke,
et no näiteks ka, et eristada juba juba varakult seda,
et kas tegu võib olla ärevushäire depressiooniga rahutute,
jalgade uneapnoe või mõne teise kahtlusega mõnele teisele unehäirele,
nii et me tegelikult teeme nagu pildi pildi selgeks
helistama ja väga paljud paljud häired omavahel
ja loomulikult noh, tegelikult on siis perearstiga
koostööjõu ka väga oluline, et ideaalis oleks nagu perearst
ju tegelikult teinud ära juba eelnevalt teatud analüüsid,
et et mingid noh, lihtsamad mõne aine puudus,
et nagu raud ja, ja muud sellised, et kindlaks teha
või näiteks kilpnäärme funktsiooni muutused
või mõned muud sellised kehalised häired,
mis samamoodi võivad võivad unetust põhjustada. Nii et suur osa ajast siis meedik tegelikult välistab,
eristab kõiki neid asju.
Nii et kui meil lõpuks pildile jääb, siis unetus,
et noh, et, et me siis töötame tõesti loomulikult selle unetusega.
Aga see ei ole kogu Ja isiksuse testid ei tee seal vastuvõtul. Töö jooksul tõesti võib selguda, et inimesel on teatud hoiakuid,
teatud mõttemalle millest ta ei saa lahti lasta,
mis võivad olla väga tugevad ja, ja noh,
kui tal on uni häiritud, siis vahel on need siis just
täpselt need hoiakud, mis millegipärast siis häirivad,
seda on klassika siin oleks nagu näiteks unetusega
seostatakse just perfektsionistlike isiksuse jooni ja,
ja võib-olla on, kas need on need inimesed siis,
kelle jaoks reeglid on tähtsad ja kes järgivad reegleid
ja võivad ta oma näiteks puhkeaja ja lähedastega suhted hooletusse,
kuna neil on asjad peavad olema kindlal teatud viisil. Et noh, näiteks nende und võib segada see,
et neil on ka kalduvus palju mõelda nende teemade üle,
valmistuda siis millekski ja see hoiab neid neid ärksana
ja neil on väga raske nagu muuta, et, et ma tahan öelda seda,
et et osadel juhtudel, kus näiteks unetus ei allu hästi ravile,
siis tekib, et selle psühhoteraapia töö jooksul seal tekib
nagunii kahtlused, et siin võivad olla mingid teatud hoiakud,
mis on nii tugevad, et inimesena ei saa nendest lahti lasta. Et vahel noh, vahel on see siis isiksuse omapära vahel on
see mõned elu jooksul läbi elatud, et sündmused
või perioodid, mille tõttu need hoiakud on kujunenud
ja noh, nii et, et nendel juhtudel, kus see unetuse ei allu
ravile osadel juhtudel minnakse siis nii-öelda tegelikult
päevaste teemade või inimesele üldiselt omaste hoiakud
muutmisega psühhoteraapiasse.
Et vahel selline inimene tegelikult noh,
käib juba mujal psühhoteraapias, nii et vahel vahel on see
töö unega, siis noh, nagu lihtsalt üks osa,
mida tehakse võib-olla lisaks, sest noh,
oletusel on kognitiivkäitumusliku teraapiavõtetest on väga
konkreetset käit, käitumise muutused, mida me lisaks õpime
ja õpetame. Niiet et meie isiksuse testi ei tee, aga,
aga see on kindlasti niimoodi, et kas isiksusejooned vahel
mängivad oluliselt kaasa une unemustri kujunemise juures. Kui tihti tuleb ette, et ütlete oma patsiendile,
et mul ei ole mõtet teile kirjutada välja mingit retseptiravimit,
minge psühhoteraapiasse. Noh, kuna ma ise alati unetuse teraapiaga tegelen ka,
et siis noh, sageli on see, et me, et me alustamegi ise
unega tegelemist, aga noh, sõltuvalt töökeskkonnast,
et kas mul on, kas mul on võimalik ka nagu oma kolleegile
psühholoogile suunata patsient, et sõltuvalt juhtumist,
et tõesti see soovitus on lisaks tegeleda psühhoteraapiaga
näiteks teise spetsialisti juures, kui noh,
eks ole. Ma hindan oma ajalisi ja muid võimalusi ebapiisavaks,
selleks aga, aga nagu osa tööd, et teeme,
teeme ära, nii et siin unega tegelevad spetsialistid
kindlasti palju erinevad, et kõigil meil on pisut erinev
väljaõppe vahel, on ka niimoodi, et unetuse psühhoteraapias
unega seonduvaid hoiakuid vaadates jaga,
muutes vahel hakkavad lahenema ka, või selgub,
et me teeme samal ajal tööd nende hoiakutega,
mis on, on ka päeval olulised või üleüldiselt inimesele
olulised olulised siis võib-olla märgata
ja ja muuta, et näiteks ka teadveloleku teraapia
ja mänguvõtmine une juures, et teadveloleku teraapiavõtted
ilmselt on sellised, mis kõigile inimestele vägagi kasuks tulevad. Et sa märkad, mida sa tunnet või, või mis hetkel toimub.
Et sa teadvustad seda, oskad seda sõnastada,
millega siin tegu on ja et sa samal ajal ka jõuad selle arusaamiseni,
et, et, et kõik su mõtted.
Neid ei pea võtma 100 protsenti tõena, nad tulevad
ja lähevad ja tunded tulevad ja lähevad.
Ja, ja kui sa õpid neid minna laskma paremini,
siis noh, see võib aidata sul paremini magada,
aga see võib aidata ka päeval oma emotsioone oluliselt
paremini juhtida. Ehk et see, mis paljudel õhtul une viib,
kui juba seda voodis tegijal ootaksid siis une viivad ära
need mõtted ja tunded, mis peas vahutavad. Ja see on, see on osadel juhtudel niimoodi
ja tähelepanu juhtimine ja mitmel viisil
ja ja teadlikkus jaga sobivatel juhtudel siis tähelepanu eemale,
juhtivate abivahendite kasutamine sel puhul aitavad,
aga unetuse võib jaotada nagu kaheks niisugune lühiaegne unetus,
kus kus aitavad siis ka veel lisaks unetervishoiuvõtted
ja pikka aega kestnud unetus, mis ei reageeri enam
sellistele unetervishoiuvõtetele. No need on need kõik, need kõik, need, mida internet täis on,
kõik need tavalised und soodustavad ettevõtted ja,
ja tervislik eluviis.
Kui unetus on kestnud kaua aega, siis ta muutub sõltumatuks
oma algpõhjusest ja seal ei tarvitse olla alati neid mõtteid
palju peas, ei ole psühholoogilinena.
Ta on selles mõttes, et seal pikaaegse unetuse korral
kujuneb välja püsivalt tõusnud ärksus, need inimesed on
justkui nende ärksuse tase on 24 tundi kõrgem,
kui, kui see tavaline. Nii et nemad ei suuda sageli krooniline unetu,
võib ennast ära tunda, et kui ta ei suuda päeval magada,
kui ta pikali viskaks ja tagaõhtul ei suuda magama jääda,
telekas võib-olla ja ei peaaegu tukkuma,
läheb voodisse, muutub väga ärksaks ja, ja noh,
võib-olla ringlevad mõtted, aga osad inimesed kindlasti ütlevad,
et neil ei ole üldse mõtteid peas.
Seal all on ikkagi psühholoogilised mehhanismid,
need on infotöötluse mehhanismid ja tähelepanu juhtimise mehhanismid,
et et ta on nii-öelda nagu sihuke tingitud harjumus,
aga ta ikkagi väga tugevasti seab ennast sisse
ja ja tõesti, ta ei parane ise ära, et, et siin on nüüd
mõned värsked uuringud näitavad, et kui sul unetus ikkagi on
juba tekkinud üks longituudinaalne või pikema perioodi jooksul,
siis inimesi jälginud uuring ütles, et noh,
et, et kui sul juba unetus on tekkinud, siis ikkagi ühe
aasta pärast noh peaaegu pooltel ta püsis
ja siis viie aasta pärast ikkagi pigem ligi 50 protsenti
inimesi on neid, kus, kus unetus jääb püsima,
siis tegelikult aastateks, nii et, et, et tegelikult me
arvame tunnetusega tõesti peaks tegelema kohe alguses. Ta ei muutuks püsivaks.
Aga et sellise kroonilise unetuse juures tegelikult me
kasutame siis selliseid käitumuslikke võtteid,
et jällegi need on, need on need psühholoogiateadlased,
et palju läbi uuritud tehnikad ja, ja need on nii-öelda see,
seda und kontsentreeritakse, et, et mis tähendab seda,
et tegelikult, et need on nüüd siis kognitiivkäitumusliku
teraapia teatud võtted mis on voodisoleku aja piiramine
teatud kindlate reeglite järgi mingiks perioodiks voodis
olekut lühendatakse. Ja, ja see on, kui sa oled niigi unetu, magamata
ja väsinud, siis on viimane asi, mida sa ise arvad,
et sa võiksid teha või minu kogemus ütleb,
vahel on neli-viis korda inimesele vaja rääkida,
et et me nüüd hakkamegi seda tegema, et me lühendame teie
voodisoleku aega, et see tundub uskumatu,
osad inimesed hakkavad kurjasti vastu ja siis võtab tõesti
hulk aega, et jõuaks, jõuaks selleni, et see,
et seda raviviisi tõesti võiks kasutada. Nii et see, mida me teeme, me alati katsume õpetada siis
neid viise neid võtteid või viia vähemalt infot sellest et
selliseid võtteid pigem saab kasutada.
Aga nagu need tegevuse üksikasjad oleks noh,
jäävad juba jäävad juba siis konkreetse konkreetse koostöö piiridesse,
aga et noh, miks ma sellest ka täna räägin,
on see, et tõesti me tegime, ma olin töögrupi liige,
kus 2019 sai valmis siis unehäirete täiskasvanute esmane
diagnostika juhend, see on tervisekassa rahastusel
ja see on kõigile kättesaadav ravimjuhend poee kodulehel. See on asi, mida inimene saaks ise teha,
enne, kui ta tuleb, teeb ennast ise, ta tähendab. Seal on selgitatud, millised on unehäired
ja millised on esimesed tegevused, mida võiks teha
ja unepäevik ja perearsti, et kui nüüd perearst üle jõutakse
üle perearsti ukse juba, siis me tahaks Eestis jõuda selleni,
et need esimesed käitumuslikud see õpetus,
unehügieeniõpetus, unetervishoiuõpetus ja esimesed sellised
käitumuslikud võtted võiks olla kasutatud tegelikult siis perearstipraksises,
et neid unetuid on noh tõesti öeldakse, et kroonilisi
unetuid vähemalt kuus protsenti elanikkonnast,
et see on ikkagi üks, üks kõige levinumaid noh,
kas öelda psüühikahäireid alati ei ole, siin vahel on siga,
teised unehäired taga, eks ole, uneapnoe annab ka oivaliselt
sellise unetuse vahel näiteks aga nende inimesi on liiga palju,
et et nagu teile hästi teada, et, et üldse psühholoogia,
psühhiaatriasüsteem nendega võiks ära tegeleda
ja nagu perearstitasemest me peame alustama selleks noh,
nagu varem räägitud, et, et tõesti eristada kõigepealt juba
kõikvõimalikud erinevad kehalised põhjused,
eristada ka nagu perearstisüsteem tänav ka depressiooni
ja ärevuse väga hästi diagnoosi pära, nii et alustada ikkagi
lihtsamatest asjadest ja terviseõpetusest. Nii et seltsimehed unetud, kes on pikka aega sellega maadelnud,
ikkagi päris iseennast terveks ravida ei saa,
et on vaja spetsialisti abi kõrvalt. No võib nii öelda, et põhimõtteliselt jah,
need, need võtted on ilmselt ka internetist
ja eneseabi raamatutest ka kätte. Või peab seal olema kogu aeg professionaali kõrvalpilke,
ta jälgib neid analüüsi tulemusi. Ütleme, et kui see eneseabi ei ole aidanud,
et, et tegelikult on ka väga palju raamatuid kirjutatud sellest,
kuidas unetuse ravi käib ja kellel on soodumus
või väljavaated eneseabi raamatuid ise kasutada,
noh sisuliselt on võimalik ikkagi paljudel juhtudel ilmselt
saada ise abi.
Aga kui jäädakse hätta, Ta noh, siis peaks tegelikult
tegevus algama perearstist ja, ja minema edasi,
sest et nendel juhtudel ka kusse unetus ei parane seal
sageli on tõsisem, on ka on tõsisem probleem,
kas siis erinev unehäire, mille diagnostikaks võib-olla vaja
juba uneuuringut nagu uneapnoe, perioodilised,
jäseme liigutused või siis mõni selline noh püsivam probleem,
näiteks mingid sellised hoiakud, mis on niivõrd võimsad,
et et ei luba siis endal endal toime tulla. Need oleksid siis need hoiakud, kui me rääkisime
perfektsionistidest ja Anancostsetest isiksustest,
kes, kes on väga-väga korralikud püüdlikud,
tahavad, et kõik asjad oleks maailmas hästi õigesti tehtud.
Ja siis ta läheb juba tema ärevuse tase tõuseb nii kõrgele,
et kui ta peaks ennast lõdvaks laskma õhtul voodis,
siis ta enam seda ei suuda, on nagu. Jah, näit näiteks ühe ühe näitena võib see võib see nii olla,
et noh, loomulikult unetust põhjustavad väga paljud erinevad
siis kehalised haigused, vaimselt teised vaimse tervise probleemid,
et et kui me nüüd, millel võivad olla võib-olla siis juba
üsna äratuntavad päevased sümptomid.
Et lisaks depressioonile on sellise olulise unekahjustusega skisofreenia,
bipolaarne häire ja veel muud, aga need häired tõenäoliselt
Ta on ära tuntud juba juba muudel põhjustel ja,
ja võib-olla siis on, on pöördutud juba juba mingite teiste kaebustega. Ja siinkohal vaatame ühe väikse ilusa unenäo,
kuulame muusikat ja siis räägime edasi. Tere tulemast tagasi kuulama saadet minu mängureeglid,
mina olen saatejuht Tiina Jõgeda ja minu tänane külaline on
unemeditsiiniekspert tuli kihi Jon ja kui me siiamaani
rääkisime sellest, mis kõik võivad põhjustada unetust,
siis lisame nüüd sellesse pilti veel ühe detaili.
Et suurem osa inimesi ei maga üksi, ei ole oma voodis üksi,
kui, kui palju see voodikaaslane mõjutab inimese und?
Mõjutab küll. Jällegi internetist võib kergesti leida leida ka uuringuid,
et et kui, kui sa jagad voodit kellegagi,
siis 50 protsenti igasugustest unehäiretest üle häiritusest
võib olla põhjustatud sinu partneri poolt,
nii et noh, seda on juba juba oma küllalt varases
unespetsialisti eas ma juba kuulsin või lugesin uuringutest,
kus siis eks ole uneapnoe korral see, et,
et sinu partner kas nuriseb või keerab ennast,
et palju või hullem veel norskab või ka need helid,
mis on põhjustatud sellest, et sul partner teeb oma
hingamistee nüüd uuesti lahti peale hingamispausi,
et, et need need äratavad, nii et tegelikult on uuritud
nende hapnoe, patsientide, partnerite und
ja sealt on seal on ikkagi korralikult uneelukvaliteedi langusenumbrid,
et see, see kõvasti häirib ja see on kindlasti noh,
niisugune ala ala räägitud ala ala, tunnustatud teema,
neid inimesi, kelle partner oskab, on ikkagi tohutu palju
ja see on selge, et see väsitab isegi kui sa magad,
see tõenäoliselt häirib sund. Nii et, et kindlasti see mõjutab palju.
Siis lisaks sellele veel perioodiliselt jällegi tuntud
unehäiretest perioodilised jäseme liigutused tähendab seda,
et kui su partneril on perioodilised, jäseme liigutused,
siis tal on une jooksul mõned perioodid,
kus ta iga 30 40 sekundi tagant liigutab oma jäset
ja lisaks kõikvõimalikud muud põhjused, osad inimesed,
kes lihtsalt palju ennast pööravad ka inimesel endal võib
olla ääretult tundlik uni, et noh, et osad inimesed ärkavad kergesti,
et loomulikult see võib mõjutada ja. See on üks nagu väga-väga levinud ja süvenenud hoiak meie kultuuriruumis,
et inimesed jagavad voodit. Jah, et siin siin tulevad mängu hoiakud ja tõesti enamus
inimesi nii ka ju täpselt arvavad, et noh,
et see on ikkagi nii see käib või tõenäoliselt enamus meist
ei tule selle pealegi, et võiks, eks ole,
magada teises teises toas.
Teine asi on lemmikloomad, aga nendest me täna ei räägi,
et meil on ka meil on ka neid, kes on väiksed beebid
ja väiksed beebid, eks ole, just nii, et tegelikult seda
saab kergesti proovida, kuidas see uni on,
kui ma magan teises toas kuuegorzda, norskamine
või teise, ma ei tunne seda, teine, teine liigutab kõrval noh,
rääkimata sellest, et, et siin, eks ole,
internetist lugedes tuleb ka kergesti välja need andmed,
kus räägitakse siis sellest, et, et partnerid üldiselt Ta on õnnelikumad,
kui nad magavad üksteise kaisus. Aga noh, on neid jällegi, kellele ei sobised,
teine teineteise keha puudutab su vastu või,
või, või hakkab liiga soe või higine ja rääkimata veel sellest,
et osad osad siis tahavad, eks ole, külmemas
ja osad soojemas magada.
Nii et, et siin neid.
Neid variante, miks inimestele koos magamine põhjustab ebamugavusi,
on väga-väga palju ja. Ja erinevaid ja see, see oli üks Ameerika tegelikult
voodifirma uuring, kes tegi täiesti omakasupüüdlikel
eesmärkidel selle uuringu ja nemad leidsid,
et, et iga teine paar, kes elab küll ühise katuse all aga
nad ei jaga tegelikult partneriga voodit,
et see on niisugune nagu perede hästi varjatud saladus
ja selgus ka, et sellest nagu väga ei taheta seltskonnas rääkida,
et me magame eraldi, sest et koos magamist peetakse nagu hea
paarisuhte tunnuseks, et siis, kui tegelikult see paarisuhe
halveneb seal tervislikel põhjustel koos magades,
et sellest nagu ei julgeta rääkida, et kuidas teie kui arsti
kogemus on, kas teile räägitakse sellest? Tõenäoliselt seda peaks ise küsima kindlasti,
kui selgub, et on patsiendi partner, norskab,
et kindlasti ma sel juhul räägin, et mida,
mida võiks teha kui teise rähkeldamine või norskamine segab.
Ja tegelikult ilmselt oleks oluline saada ikkagi kosutada
Dow ja katkestusteta uni, sest et paljude katkestustega uni
on sama, mitte kosutav kui tegelikult üleval olemine,
nii et see katke, katkestatud uni võib anda olulise väsimuse
päeval ja tegelikult päevase enesetunde halvenemise. Nii et, et nendel juhtudel see eraldi magamine oleks täiesti
ikkagi mõelda, aga et see tahab täiesti nagu rahuliku arutelu,
et, et mis me, mis me oma suhtest arvame,
mis me arvame, miks on oluline just koos magada
ja mis need, mis need teemad on, mis on koosmagamise juures
olulised ja kas me saame kõike seda, mida koos magamine
meile annab teha mingil teisel viisil, teisel ajal mida,
mida me saaks muuta, et tõenäoliselt Jaku sealt mõlemapoolset,
sellist noh, nagu soovi või vastutulekut teemat arutada ei ole,
noh siis siis muutusi on väga raske saada. See uuring leidis, et 26 protsenti inimestest magavad üksi
paremini kui kahekesi ja sellest hoolimata on see eraldi
vooditesse kolimine väga keeruline inimestel,
sellepärast et on ju levinud uskumus, et kui,
kui me juba magame lahus, et siis ei ole ka lahkuminek enam kaugel. Jah, see tundub hästi loogiline ja, ja võib ju ka arvata,
et arutelu selle üle, et kuidas intiimsust säilitada
või kõike veel kogu seda lähedust või kvaliteetaega,
mis koosolemine meile annab, et võib arvata küll,
et ka meie ühiskond on suhteliselt noor selleks,
et siin ei ole see veel tavaline vähemalt võib-olla
minuvanuste põlvkonnas, et, et neid asju avameelselt arutada,
et võib-olla naistel võiks arvata, et naistel on seda kergem
teha meestel raskem teha, selliseid asju üldse rääkida. Kas selliseid uuringuid on tehtud, et kummal sugupoolel
esineb unehäireid rohkem, kas meestel või naistel? Kuna unehäired minu jaoks ongi see kuus erinevat gruppi,
erinevaid kõikvõimalikke erinevaid häireid,
siis kui me räägime unetusest, siis jah,
unetust on alates kuskil kolmekümnendates eluaastates
naistel poolteist korda rohkem. Milles siis ühe osa võib panna siis rahutu partneri arvele? No eks ka naistel on uneapnoe ja naised võivad rahutult magada,
nii et see võib olla nii või naapidi.
Üks uuring, mida ma vaatasin, just ongi ikkagi uneapnoe
patsientide partnerid, et une kvaliteet,
et see, see uuring vaatas asju niimoodi,
et kui alustada syypaprovi positiivse õhurõhuravi nagu
uneapnoe puhul, siis võiks olla.
Et siis tõesti see partneri une kvaliteet paraneb,
nii et uneapnoe on ravitav, häire aga, aga,
aga täna see tähendab seda, et enamasti siis uneapnoe all
kannataja peaks, peaks kasutama positiivse õhurõhu rõhuaparaati,
nii et kui Inimesed on sellise aparaadiga voodisse ronima,
et see ju ei tundu ka nagu väga vahva. Ma ütleks, et positiivse õhurõhuaparaati maskid näevad
tänapäeval välja nagu väga hip, väga peen spordivarustus,
nad on imepisikesed.
Need on paljudel juhtudel ainult sellised ninaalused,
väiksed nagu sõõrmed.
Et see ei näe kuigi kole välja, aga noh,
ilmselt ka sõltuvalt sellest, kui halb sul on tegelikult
olnud ilma selle aparaadi, et kuivõrd see sind aitab. Et siis siis noh, hakatakse eelistama ikkagi selle
positiivse õhurõhuaparaadiga magada.
See nõuab vahel lühemat või pikemat harjumise aega
ja vahelise töö võtab kui kaua aega ja seda tulebki teha
korralikult ja põhjalikult, et inimene harjuks selle aparaadiga. Aga kas inimesed tulevad vastuvõtule paarina,
et keegi on nüüd avastanud, et ta on päeval väsinud
ja magab öösel halvasti.
Kas te saate talle siis öelda, et tulge järgmine kord tagasi
koos partneriga? Ja me kindlasti soovitame tulla partneriga.
Kui vähegi võimalust on, siis nii on, praegu me just oleme
andmas üle videost stsenaariumi tervisekassa tellimusel,
teeme selle ravijuhendi patsiendi osa juurde videot
ja ka loodame sinna siis lisada just täpselt selle soovid see,
et, et mindaks siis ikkagi koos partneriga oma unega seotud
probleemist rääkima.
Et väga, väga õige see on. See on teema, kus esiteks partner teab meist võib-olla
rohkem või märkab kõrvalt asju, mida me ise ei tea.
Ja kaks inimest koos on juba meeskond, et kui me,
kui me ikkagi räägime mõlemale ja ma olen täitsa kindlalt
selle poolt, et ka kirjalikult anname kaasa selle,
mis me nüüd tegema hakkame.
Et sellest on väga palju kasu, sest et inimesel on siis
kodus juba juba meeskonnaliige, kes teab mida,
mida siis, eks ole, patsient peaks tegema
ja toetab teda näiteks nende muutuste tegemisel ja,
ja saab osa muutusi aidata, aidata ise teha. On ju räägitud ka sellest, et voodi on on siiski magamise
ja väljapuhkamise koht, et mitte töö tegemise
telekavaatamise ja, ja ma ei tea mille, mille tegemise koht veel. Kui suhe on kestnud juba kauem, siis inimesed hakkavad
võib-olla rohkem tegema neid asju, mis neile endale sobivad,
et siis kas töötama pikemalt, et ei minda enam koos magama
kas töötatakse või vaadatakse nutiseadmetest asju
või ka voodis ja vaadatakse siis telekat või,
või arvutist midagi.
Et ühtepidi tiss ei tarvitse olla kvaliteetaja veetmine voodis,
näiteks koos vaadata siis seda filmi. Ja teine osa asjast on see, et vahel, kui me selliseid meie
aju ergutavaid asju vaatame, kuulame just enne seda aega,
kui me siis loodame magama jääda, osadel inimestel mõjub see nii,
et pika peale noh, kas ei jää enam kergesti magama
või ärgatakse öösel üsna vara, sellesama ärksuse pealt,
kui esimene unevajadus on juba ära magatud.
Noh, on üksikud inimesed, kellele see tõesti mõjub
uinutavalt ja sobib hästi kuulata, vaadata just enne uneaega midagi,
aga üleüldiselt ikkagi see une eel ärksuse alaneda laskmine
Su aju saab pisut aega selleks, et nagu tulla sellest
päevase ärksuse tasemest välja ja, ja rahuneda
ja selle pealt siis minna minna unne, et see oleks,
see oleks mõistlik. Võib-olla ökonoomiline üks, üks asi, mida ma tahaks rõhutada,
et kui just Me räägime paaridest et on minu arvates tohutu
oluline see, et kui üks partner tahaks magama jääda
ja teine samas ruumis või, või kui ei ole võimalik,
eks ole magamisruumi eraldada muust.
Et selleks, et partneri uni ei oleks häiritud,
et peaks kasutama kas kõrvaklappe või igal juhul nii,
et see ei oleks kuulda see teleka, heli või mis iganes arvud,
arvuti, heli siis sellele partnerile, kes,
kes sooviks magada. Nii et kui mõelda selle üle, siis, et kas oleks vaja minna
samal ajal magama siis selle, selle koha pealt võiks öelda,
et, et kindlasti meil on erinevad pisut erinevad magamise
normaalsed ajad.
Osad meist on varasemad, teised hilisema unega,
et, et selles mõttes me peaksime arvestama seda,
milline on meie, see kõige parem magamisaeg.
See on üks asi, üks asi, mis seda segab,
tegelikult on see, et meil tänapäeval on võimalik õhtul
jääda lihtsalt tegema pikalt mingit asja,
mis on huvitav ja me lihtsalt ei taipa, et nüüd võib-olla on
aeg tegelikult panna kinni ja minna magama,
et, et teine asi on see, et, et kui me kasutame valgust
tegelema mingi ergutava asjaga õhtul või öösel et siis me
tegelikult ei tarvitse teada, mis meie loomulik magamamineku
aeg on, et, et me tõenäoliselt võime sageli sõita oma oma
tavapärasele uinumise ajale sisse. Ja siinkohal kuulame muusikat ja märkame,
mis meie sees toimub ja siis räägime jälle edasi. Tere tulemast tagasi kuulama saadet minu mängureeglid,
mina olen saatejuht Tiina Jõgeda ja minu tänane külaline on
unemeditsiiniekspert ja psühhiaater ja unearst.
Tuuli kihi on ja me rääkisime sellest, kuidas inimesed
magavad üksi ja kahekesi.
Aga Ma ei saa ju jätta unearstilt küsimata,
et kuidas ta suhtub unenägudesse ja kuivõrd unenäod
mõjutavad une kvaliteeti. Kogemuse, ja, ja võib-olla selle töövaldkonna osas tegeleme
unenägudega võib-olla just nendel juhtudel,
kui need on sellised õudusunenäod, ebameeldivad unenäod
ja vähem vähem lihtsalt unenägudega ja mina oma töös kui
unenäod ei häiri just inimest, et ma, ma,
ma spetsiaalselt nendega teraapias ei tegele.
Me teame, et Remmune ajal tegelikult pügatakse neuroneid,
et aju, aju noh, nii-öelda salvestab ümber uuele valgulisele
materjalile mälu, nii et ta on niisugune hästi-hästi tehniline,
see seremmuni Mina teadsin siiamaani, et Remmuuni on see,
kus nähakse unenägusid, nüüd selgub, et seal käib hoopis
neuronite pügamine ja lisaks. Lisaks unenägude nägemisele aga et me võime tõesti
unenägusid mäletada ka teistest unestaadiumites.
Üks niisugune tüüpiline põhjus, miks me võime rohkem
unenägusid näha, on see, et me ärkame rohkem
ja mäletame lihtsalt unenägusid rohkem.
Aga miks me rohkem ärkame, sellel võivad olla väga erinevad põhjused.
Et iseenesest mina ei ole unenägude seletamise ka kunagi
kunagi ka tegelenud ja pigem soovitan sellist neutraalset suhtumist,
et unenägudesse, aga üks tehnika jällegi psühhoteraapias,
mida kasutatakse õudusunenägude puhul, õudusunenäod võivad
esineda ka väga paljudel põhjustel. Hakkame pihta sellest, et uneapnoe puhul jällegi need une katkemised,
et võivad anda ka ühe sümptomine, õudusunenägusid,
teine, võib-olla kontiinumi ots, kus ikkagi traumahäire
ehk siis psühhotraumasid läbi elanud isikutel või,
või pikaaegselt olla ka selliseid õudusunenägusid võib olla
traumahäire osa, loomulikult see kõik vajabki eristamist
diagnoosimist ja, ja õigesti arusaamist,
millest õudusunenäod või kas need on mingisuguse muu häirega
tegelikult seotud või sõltumatud aga kasutatakse,
et ühte tehnikat, mis on Riscripting või,
või kus ja tõenäoliselt need tehnikaid on veel,
aga, aga, aga nagu unenägude läbi jutustamine
ja nende sisu pisut muutmine on üks tehnika puhtalt
psühhomis on psühhoteraapia tehnika tegelikult nii,
et. Aga sellega tasub tutvust teha.
Unerohtudest räägitakse praegu palju, et siin tulevad
niisugused uued ettekirjutused, et ikkagi inimestele mitte
unerohtusid kirjutada ja eriti vanemaealistele kardetakse
seda sõltuvust nii väga.
Aga no kui inimene ikka ei maga ja siis on kuskil maailmas
on välja töötatud väga head tabletid, mis panevad magama.
Miks te siis keelata neid inimestele? See on hea teema, et, et ma olen, ma olen siis üks nendest,
kes ikkagi nende uinutite ja rahustite kasutamise
vähendamise poolt räägib.
Sest just need rääkisime unetuse, käitumusliku ravi toditest
ja ka eks ole une tervishoiust.
Et kui me kasutame unetuse, käitumusliku ravi,
siis see on väga efektiivne ja seda saab inimene iga kord
uuesti jälle kasutada. Unetus läheb jah, noh, tegelikult see tahab natukene
õppimist ja natuke muutuste tegemist ja,
ja tõesti noh ütleme uinutit, et kasutamine võib olla
asjakohane nendel juhtudel, kus unetus põhjustab.
Võib-olla algas just ja põhjustab väga tugevat väsimust,
et kroonilise unetuse all sageli see nii ei ole.
Ja häda nende uneravimitega on see, et nad Nad pidurdavad
aju nende toime üldiselt ajas väheneb. Ja on on inimesi, kes tõesti aastaid kasutavad sama uinutit
ja neil see toime tõesti ei vähene, see on,
see seltskond on ka olemas, aga väga paljud jõuavad just
näiteks ka minu juurde sellega, et see und soodustav ravim
enam ei aita, samal viisil ei jääda enam nii kiiresti magama,
kui varem ärgatakse varem.
Ja tegelikult ikkagi unetus püsib ja sa võtad juba ravimit
ja kui sa ravimid katsud ära jätta, siis see on see veelgi hullem. Nii et, et, et tegelikult on väga palju neid unetuse juhtusid,
kus siis tegelikult oleks võimalik kenasti järk-järguliselt
need ravimid sujuvalt ära jätta ja teha pisut asju ümber oma oma,
siis magamamineku ja tõusmise aegadega ja saada sellest
tunnetusest tegelikult lahti ja, ja mitte kasutada neid ravimeid.
Nii et ma arvan, et nende tehnikate õpetusega me oleme väga
palju kaugemal, kui me olime 20 aastat tagasi,
kui me selle tööga alustasime, nii et ma arvan,
et Eestis on täna juba päris palju ka psühholooge,
meedikuid, kes vähem või rohkem neid tehnikaid kasutavad. Niiet. Ja ma pean ütlema, et Euroopa unetuse ravijuhistes on
seesama käitumuslik, ravi on ikkagi number üks soovitus,
et, et ravimitel on oma koht.
Aga, aga see ei peaks olema ainuke viis,
kuidas me unetust Ravi, aga samal ajal on apteegiriiulit täis ka käsimüügiravimeid,
et kõik ei ole need rohud, mida retseptiga saab. Et siin on siin on rahustava toimega ravimtaimi nii et mille
kohta ma usun, et need sobivad just selleks ajaks,
kui on mingi kõrgem stress või ärevus kui meil võib-olla ei
ole veel või ole selliseid ärevusega toimetuleku viise
ja veel veel mitte mitmeid.
Aga ma olen üsna veendunud, et meil peaks olema üsna selge
arusaamine sellest, mis on meie järgmine samm
sest pikka aega järjest kasutades ka need,
et ravimit või osad või need ained või need taimsed,
vahendid, osad neist kaotavad kindlasti mõju,
kui need pikka aega järjest kasutada, nii et,
et ma eeldan, selliste ainete kasutamine üldiselt peaks
olema piirduma sellise paari nädalaga ja siis jällegi peaks
nad järk-järguliselt harvemaks jätma ja,
ja, ja ära jätma. No üks on selge, et inimene magama peab,
kas, kas ta siis joob sooja piima või, või võtab mõnda
ravimtaimeleotist ilma magamiseta hakkama ei saa,
et meenub mul jälle üks uuring, mis tehti küll
koerapoegadega väikeste kutsikatega mis oli päris nagu räige uuring.
Aga see oli väga ammu 1894, et 120 tundi ärkvel hoitud kutsikat,
et kõik surid.
Ja nüüd kui ma mõtlen meie riigikogu peale,
kes minu arvates ka sunnib ennast pidevalt nagu magamatuse seisundisse,
et kuidas selline mine selle asemel, et magada,
kuidas meie riigijuhtidele mõjub?
